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Agrocarburants : pour ou contre ?

Article publié le 21 décembre 2007

Agrocarburants, biocarburants...différents noms pour une seule énergie mais toujours les mêmes questions : sur-consommation d’engrais, culture intensive et rendement, surface agricole mais aussi compétition alimentaire et énergétique. Est-il seulement descent de parler de "compétition" entre les besoins alimentaires et énergétiques ?

NaturaVox a rencontré Bernard Champanhet. Fondateur de la société Ably France et expert à la commission européenne, il nous livre ses opinions et ses impressions sur la problématique des agrocarburants.

Durée de l’interview : 11 minutes

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24 votes

commentaires
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(IP:xxx.xx1.215.132) le 21 décembre 2007 à 17H47

dans les bio carburants l’huile est une chose et l’ethanol une autre...

la fabrication d’ethanol est une ineptie compte tenu de la faim dans le monde..

pourquoi ne pas subventionner et encourager les recherches et mises au point des moteurs electriques ,des batteries et plus encore des moteurs a hydrogène ..

bien sur cette orientation suppose le maintien en service et l’extention des centrales nucléaires malgré les jérémiades des irresponsables voynet et compagnie... ! ! !

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par jeandb (IP:xxx.xx8.150.56) le 21 décembre 2007 à 22H31

Le bio carburant ne diminurait pas la production de nourriture si le centrales nucléaire ne participaient pas à pomper l’eau soutterraine de nappes phréatiques et donc asséchaient les sols pour reduire le recyclage du co2 et augmenter la température du sol et de l’air.

Au contraire une gestion globale de l’eau peut permettre de développer la production de nourriture , de bio carburant et de jeter à la poubelle avec un couvercle vissé les centrales nucléaire et les gens qui ne croient qu’au nucléaire en n’étant pas capable d’être encore vivant le jour où il faudra payer la facture de leur prolifération....

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(IP:xxx.xx8.39.234) le 21 décembre 2007 à 23H24

Les biocarburants à base d’huile sont également une ineptie compte tenu de leur rendement à l’hectare...

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par rodolpheb (IP:xxx.xx2.25.170) le 21 décembre 2007 à 18H17

Commençons par limiter notre consommation.

Arrêtons le recours aux aliments alors que 800 millions de personnes sont touchés par des problèmes liés à la faim.

Chaque chose en son ordre, l’alimentation est primordiale pour l’homme, ne la mettons pas en concurrence avec des besoins de déplacement.

Bonne soirée à tous.

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par phil (IP:xxx.xx7.107.19) le 21 décembre 2007 à 18H59

La faim dans le monde est voulue du moins dnas de nombreux cas. Quand on voit les excédents alimentaires et le nombres terrains cultivable qui sont laissé en jachère, faut arrèté de prendre le monde pour des idiots.

Quand au dévellopement du moteur a hydrogène, je parie que ce dernier sera au point quand la dernière goute de pétrol aura ete pompée, nous oublier pas les intérèts des groupes pétrolier et des états, alors que le jour ou les vehicule roulerons a l’ eau ...

Pour ce qui est des moteurs electrique, cela pourrait etre une bonne solution ... pourrait car actuellement plusieurs probleme se pose, les batteries actuelle ne permettent que des autonomies limitées. Puis une batterie a une durée de vie, et que faire des viielles batteries ? Les recycler me direz vous mais pour ca cela suppose le dévelloppement d’une industrie de recyclage bien plus importantes que ce qu’on actuellement. Et dans les batteries il y a pas mal de produits vraiment toxique qui risque de couté un max a traité et sera la porte ouverte au derive en tout genre.

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par phil (IP:xxx.xx7.107.19) le 21 décembre 2007 à 19H07

(IP:xxx.x1.215.132) le 21 décembre 2007 �� 17H47

[quote]bien sur cette orientation suppose le maintien en service et l’extention des centrales nucléaires malgré les jérémiades des irresponsables voynet et compagnie... ! ! ! [/quote]

Tiens je pensais que l’ on savait produire de l’ electricité sans nucélaire. L’ hydro électrique ca existe, certain pays ne fonctionne qu’ avec ce type d’électricité.

Peu etre que ce systeme est trop simple ou trop subtil pour les responsbles et ingénieur européen :-p

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par jeandb (IP:xxx.xx8.150.56) le 21 décembre 2007 à 22H34

On peut irriguer la planète et produire de quoi nourrir plus de 100 milliard de terriens et plus.

Le plus dure n’est pas de faire reculer le désert mais la connerie....

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(IP:xxx.xx8.39.234) le 21 décembre 2007 à 23H27

@phil :

Le potentiel hydro-électrique de la France est totalement exploité. A moins d’inonder d’immenses vallées, comme on le fait en Chine, et tant pis pour ceux qui y vivent...

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(IP:xxx.xx8.39.234) le 21 décembre 2007 à 23H29

L’interview est instructif, mais n’apporte pas grand chose à la question du titre :-)

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par Amédé (IP:xxx.xx6.247.43) le 21 décembre 2007 à 19H48

que va-t-on encore inventer pour créer un déséquilibre alimentaire à l’échelle mondial ? On a créé la PAC,limiter les rendements,instaurer les quotas laitiers...et maintenant toutes les surfaces agricoles disponibles peuvent être mises en culture.Aprés l’épuisement de tous les stocks, blé et lait en particulier,voila un constat alarmant,doublement et triplement des prix des céréales,pourquoi ?pour satisfaire un nouveau marché juteux des biocarburants. Rappelez-vous lorsque l’ARABIE Saoudite s’est mise à faire du blé avec l’eau des puits artésiens disponible, les USA ont protesté contre cette pratique concurentielle !!! Tout cela est bien fait,en attendant les pays du sud,de l’Europe,vont payer l’ardoise,avec les conséquences que l’on peut prévoir déjà. Vers 1987 à Aix-En-Provence Monsieur Edgar Pisani disait,en s’adressant aux africains,maitenant on va vous montrer comment produire,n’attendez plus des aides en produits,cette période est terminée !!!Devant le peut de moyens technologiques et financiers,attention aux catastrophes,l’avenir trés proche,donnera les résultats.... !!!! Amédé

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par eugène wermelinger (IP:xxx.xx3.238.21) le 21 décembre 2007 à 20H29

à 1 215 232 : je dois en conclure que pour vous l’attitude d’avoir à surveiller pendant des millénaires les produits radio-actifs provenant des centrales nucléaires, puis de leur démentèlement est une attitude responsable ! Moi j’ai des enfants et des petits-enfants et je dis NON. Et je signe, moi, l’inculte irresponsable.

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par judel.66 (IP:xxx.xx1.215.132) le 22 décembre 2007 à 17H02

je confirme et je signe .dans l’immediat seul le nucléaire peut fournir l’electricité propre dont nous avons besoin ..laplupart des sites mondiaux où l’on pouvait faire de l’hydro electricité on été exploités....l’éolien est une escroquerie bien montée par des financiers qui vont rentrer au decuple dans leur mise de fonds en vendant des actions a des gogos qui subiront la déconfiture future...l’éolien ne peut fournir qu’a doses homéopathiques une electricité tres chère , aléatoire , et surtout sert a justifier la construction de centrales au gaz polluantes plus faciles a arréter ou a mettre en route quand il n’y a pas de vent...

Eugene battez vous plutot pour la mise au point du solaire ou de la géothermie ""privés""ils peuvent permettre de diminuer notablement la consommation publique...

Eugène ,n’oubliez pas qu’a creys malville nous avions fini par mettre "" tres cherement c’est vrai"" au point le retraitement des déchets etleur transformation en combustible de sorte que nous aurions fini par réduire les dechets c’est l’irresoonsable , arriviste , et nulle voynet qui a fait arréter superphenix et nous a fait perdre 20 ans d’avance en nucléaire civil sur le monde entier...

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par mathieu.hangue (IP:xxx.xx7.171.238) le 26 décembre 2007 à 18H02

Le seul point intéressant de cet interview est la confirmation que l’agroéthanol a été introduit pour trouver un débouché aux céréaliers et que ça nous coûte, à nous contribuables, des sommes folles... MH

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par lisa SION (IP:xxx.xx1.4.151) le 26 décembre 2007 à 19H23

Bonjour,

L’éleveur local, qui a vingt et un hectares de terre et cinquante bêtes, s’il plante sur trois hectares du mais, du colza et des déréales, il obtient x tonne d’huile et x de granulés déshydratés pour alimenter sa chaudière tout l’hiver. Avec deux cent cinquante d’alcool "éthanol" qu’il ajoute à son plein à 1,20 du litre, à raison de vingt pour cent dans soon réservoir d’essence, cela lui fait le litre à un euro. Pour quel nombre de quintaux à l’hectare est-il valable ?

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par lisa SION (IP:xxx.xx1.4.151) le 26 décembre 2007 à 19H30

Pour séduire les futurs européens, la meilleure promesse serait de garantir une très certaine harmonie. Mais, bien des décisions locales vont encore à l’encontre de cette harmonisation : le prix du tabac de l’essence entraine une migration indécente des zones frontalières et Internet, la croissance des flux commerciaux. Ceux-çi, les plus lourds et les plus pressés, régissent les nouvelles normes automobiles. Ils assèchent le fret ferré, jetant des milliers de quarante tonnes sur nos réseaux routiers et imposent un régime d’obèsité à nos prochains nouveaux modèles automobiles. Mais, après tout, L’Europe n’est elle pas qu’une modeste réplique au séisme mondialisateur, et la mondialisation, a-t-elle fait l’objet d’une concertation citoyenne suivie d’un vote quelconque ? Si celle-çi séduit les pays en retard espérant par ce biais rattrapper celui-çi, nous sommes, nous, peuples développés, témoins du manque total de démocratie de ce système ravageur. Nous pouvons sommairement conclure, en résumé, Ô combien l’Amérique du Sud et l’Idonésie deviendront le grenier d’agro-carburants, la Chine le vivier de main d’oeuvre bon marché, le Moyen- Orient le terrain de manoeuvre à balles réelles et l’Afrique le bac à sable de tous les 4X4 des primitifs du monde entier. Le grand frère de tous les peuples est un abruti totalitaire, notre président lui lèche les bottes, L’harmonie mondiale se fait au Bull-Dozer, et l’on nous demande de cautionner de notre vote favorable cette stratégie planétaire.

Biocarburant, oui, mais dix pour cent des terres. merci.

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par cephale (IP:xxx.xx4.206.146) le 28 décembre 2007 à 20H38

D’après ce que j’ai lu, il me semble que l’éthanol est une voie anti-écologique et anti-économique. Mais je peux me tromper, je ne suis pas un expert.

Par contre, j’ai de solides connaissances en matière d’énergie nucléaire. Et comme je n’ai jamais travaillé dans ce secteur (mon secteur étant les télécoms) mon avis est impartial. L’acharnement des écolos contre le nucléaire provient de leur manque de connaissances. C’est la source d’énergie qui présente le minimum d’inconvénients, à court et à long terme, tant du point de vue de l’économie que de l’écologie.

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par lisa SION (IP:xxx.xx1.133.86) le 29 décembre 2007 à 14H29

Bonjour Claire,

Faire barrage au nucléaire, c’est un peu comme si les hérissons décidaient en assemblée de voter contre la route et ses voitures. Le nucléaire fonctionne impeccable tant que des hommes éveillés s’en chargent. Mais, le développement destechniques modernes ouvrent d’autres portes beaucoup moins lourdes à gérer. Bien-sûr tout ceci est ennuyeux, la fin annonçée du pétrole et de l’uranium, mais il nous reste quinze ou vingt ans pour négocier le virage déjà amorçé dans les esprits vers d’autres sources d’énergies locales bien moins agressives pour l’environnement. En effet, certains agriculteurs font déjà tourner leurs appareils et leur chauffage individuel avec l’huile de colza qu’ils produisent chez eux, certains entrepreneurs construisent des habitations positives qui se chauffent avec une seule bougie. Une quantité impressionnante de « fadas » inventent des procédés simples non encore retenus comme valeurs sûres mais c’est l’avenir qui leur donnera raison. Exemple : En doublant chaque poteau électrique, ( Il y en a encore 65000 non enterrés dans le département de la Creuse, et donc plus ou moins six millions dans le pays. ), d’un semblable éolien. Une hélice en proportion, débrayable, transparante, un relais au réseau et un accumulateur pour ceux qui sont situés en bord de route. Avec une place pour se garer, on peut ainsi faire son plein en une demi-heure, pour quelques euros avec une simple carte bancaire...( Une batterie vide montée dans une voiture qui tourne est pleine au bout de sept km. ) Puis, fabriquer une voiture électrique à chassis et arceaux tubulaire permettrait d’y enfermer cinquante mètres de piles rechargeables renforçant ainsi sa structure et pour un poids plus que raisonnable. Il ne reste plus qu’à intégrer les moteurs dans les roues ce qui vous permettrait de changer vous-même, madame, un moteur défectueux en trois minutes.

En cette merveileuse période de fête, je vous souhaite tous la fin du pétrole et du nucléaire sans heurts, bien-sûr, mais pas seulement, le début d’un nouveau mode. Evidemment, cela demande une sérieuse restructuration de la société mais nous avons vingt ans pour mener à bien ce travail à condition de commencer dès maintenant. La fin du pétrole est ennuyeuse surtout pour les gourmands qui se sucrent dessus car de quoi vivront-ils quand nous produirons tous notre propre énergie sur notre toit et la trouverons disponible sur le bord de nos routes pour nos transports. Nous avons brutalement changé de siècle, nous changeons progressivement nos modes de pensées, le virage est amorçé, il nous reste quelques dizaines d’années pour le négocier dans la bonne direction, celle d’un avenir plus pur et d’une conscience collective unanime.

Meilleurs voeux à tous.

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par mathieu hangue (IP:xxx.xx7.171.238) le 29 décembre 2007 à 11H45

A propos de nucléaire, il est intéressant de lire l’étude commandée par le gouvernement de la conservatrice Angela Merkel. Conclusion : "Le nucléaire n’est ni bon marché, ni bon pour le climat" Article tiré du site des Amis de la Terre 27 avril 2007, Une nouvelle étude, issue du Ministère de l’environnement allemand le confirme : le nucléaire produit du CO2 tandis que la production de chaleur et d’électricité par des chaudières en cogénération est moins coûteuse et meilleure pour l’environnement. Pour le ministre allemand de l’Environnement, Sigmard Gabriel : « Contrairement à ce qu’aiment affirmer ses partisans, l’atome produit aussi du CO2. Les mines d’uranium produisent des quantités considérables de gaz à effet de serre qui dépassent largement celles nécessaires pour mettre en place des énergies renouvelables, éolienne, hydraulique ou biogaz. Mais même une chaudière à cogénération utilisant le gaz terrestre a un bilan CO2 qui soutient facilement la comparaison avec l’énergie nucléaire ». Cette étude fait le bilan des émissions totales de gaz à effet de serre des principales sources de production d’électricité. Il en ressort clairement que suivant l’origine de l’uranium, une centrale nucléaire allemande génère entre 31 et 61g de CO2 par KWh produit. En comparaison, les énergies renouvelables produisent des quantités moindres : seulement 23g/KWh pour l’éolien et 39 g/KWh pour l’énergie hydraulique. Seule l’électricité photovoltaïque dépasse l’électricité nucléaire avec 89g/KWh. Le prétendu avantage de l’électricité nucléaire diminue encore si l’on tient compte aussi du fait qu’un ménage n’a pas besoin uniquement d’électricité mais aussi de chaleur et qu’il est beaucoup plus efficace d’utiliser la chaleur perdue lors de la production d’électricité, comme lors de la cogénération. En effet, lorsqu’on utilise de l’électricité nucléaire, on a parallèlement besoin d’une autre source de chaleur pour se chauffer, le plus souvent du fuel ou du gaz, ou bien des convecteurs et un chauffe-eau électrique (au très faible rendement). Une chaudière locale qui produit à la fois de la chaleur et de l’électricité émet moins de gaz à effet de serre (747g de CO2) que la combinaison électricité nucléaire et chauffage au fuel (772g de CO2), pour la production d’un KWh d’électricité et 2 KWh de chaleur. Le meilleur bilan pour le climat revient de loin à la cogénération à partir de biomasse (228g de CO2). Le ministre concluait ainsi « Si l’on veut vraiment enrayer les changements climatiques, on n’a pas besoin d’électricité nucléaire supplémentaire mais de davantage de cogénération ». L’étude montre aussi que si on compare les coûts de production de l’énergie, le nucléaire est plus couteux que l’ensemble des énergies fossiles. Les coûts des énergies renouvelables se situent pour l’énergie éolienne juste au-dessus, bien que ne soient pas intégrés les « coûts externes » qui, dans le cas d’un accident atomique, pourraient prendre des proportions absolument incalculables. « Lorsqu’on étudie, sans a priori idéologique, l’énergie atomique, il est clair que celle-ci n’est pas le moyen le moins coûteux de produire de l’électricité. Il est temps de tordre le cou au mythe de l’atome bon marché et ne produisant pas de CO2 » concluait le ministre de l’Environnement. « Même en ne tenant pas compte des risques potentiels énormes du nucléaire, l’énergie atomique ne se classe que moyennement sur le plan des émissions de CO2 et des coûts de production. L’énergie nucléaire n’est pas et ne sera pas une option pour pallier aux changements climatiques. Nous avons de bien meilleures possibilités à notre disposition pour produire de l’énergie : les énergies renouvelables et la cogénération ». Pour consulter l’étude en question, voir sur le site du Ministère de l’Environnement allemand : http://www.bmu.de/atomenergie/downl...

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par judel.66 (IP:xxx.xx1.208.117) le 29 décembre 2007 à 15H15

Cephale vous avez tout compris..

Mathieu Hangue ..quel bla bla partisan et prétendument scientifique d’un ecolo tétu..que vous le vouliez ou non l’allemagne reviendra raisonnablement au nucléaire ...essayez donc de calculer quelle est l’immonde pollution produite par une centrale au lignite allemande et pas seulement en co2....

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par lisa SION (IP:xxx.xx1.37.76) le 30 décembre 2007 à 13H02

Les agro-carburants, je serais pour quand tout le monde mangera à sa faim. Le nucléaire, je serais pour si je pouvais avoir ma centrale à la cave. Hé oui, les énergies les moins polluantes sont celles qui volent au dessus de mon toit.

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par Atlantis (IP:xxx.xx3.70.22) le 3 janvier 2008 à 23H27

coupures dans les séquences, montages etc : aura-t’on un jour une interview Vox non truquée ?

l’argument "ça fait plus zoli comme ça" ne tient pas une seconde face au devoir d’honnêteté et de moindre déformation d’un(e) journaliste digne de ce nom.

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par mathieu.hangue (IP:xxx.xx7.171.238) le 4 janvier 2008 à 18H11

Mr Judel 66, la mise en page de ma réponse n’est pas terrible et je pense que vous avez eu du mal à la comprendre. Ce n’est pas moi qui prend position dans cet article mais je cite quelqu’un d’autre : le ministre de l’Environnement social-démocrate, Mr Gabriel, dans un gouvernement de coalition droite/gauche dont la chancelière est la conservatrice Mme Merkel. Pourquoi une étude demandée par le Ministère de l’environnement allemand serait "prétendument scientifique et du blabla partisan" ? Parce qu’elle ne vous convient pas ou bien sur quels éléments vous basez-vous ? Je l’ai lue attentivement, il y a de nombreux éléments très intéressants. Vous savez, il y a de très nombreux pays où un citoyen peut être opposé au nucléaire et se positionner partout sur l’échiquier politique. Il n’y a pas besoin d’être "écolo" pour trouver que c’est dangereux, trop cher et inefficace pour lutter contre l’effet de serre... MH


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