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Grippe porcine : et si on parlait du fond ?

Article publié le 29 avril 2009

Grippe porcine : et si on parlait du fond ?

Loin de moi l’idée dans cet article de parler uniquement de pandémie, de risque pour l’humanité ou autre. Pas que je ne pense pas que cela ne puisse se produire, mais plus parce que je préfère attendre de voir évoluer les choses avant de hurler avec les laboratoires pharmaceutiques.

Je préfère m’interroger sur les décès et la propagation.

Drame humain que la perte de personnes liée à une grippe. On parle de pas loin de 200 personnes à priori. Le problème se situe dans le fait que l’on meurt au Mexique et pas ailleurs. L’explication est assez simple : l’accès à la nourriture, aux soins et à la santé.

Car, et cela est démontré par le fait que le même virus impact d’un côté et de l’autre de la frontière, soit aux USA* et au Mexique, il n’est mortel que dans la « partie pauvre » du Mexique. Et pas n’importe laquelle : celle où l’industrie industrielle du porc a été mise en surexploitation pour couvrir le marché américain (du nord) et européen à moindre coût.

C’est bien une fois de plus un drame de la concentration animale en vue du profit maximal et de la pauvreté. Tout comme la grippe aviaire.

Cette logique d’industrialisation du monde et de la course aux prix toujours plus bas (surtout par pression sociale et maintien des salaires au plus bas) entraîne une course au moins disant environnemental et sanitaire. Tirer sur les coûts à finalement un prix …

En concentrant les animaux dans des exploitations indignes de l’humanité dont nous nous réclamons, nous ne faisons qu’aggraver le risque de pandémie animale, et donc de pandémie humaine. C’est cela qui entraîne des phénomènes comme celui que nous vivons aujourd’hui.

Ajoutons à cela la désorganisation voulue des systèmes de santé et d’éducation des pays pauvres (merci le FMI à qui l’on vient de donner 1000 milliards pour jouer encore un peu), cela commence à donner les bases solides d’une véritable poudrière virale. Les manques d’accès aux soins et à l’hygiène facilitent la propagation, voir la rendent encore plus rapide.

Au lieu de faire le procès des inégalités de traitement de l’humanité, nos chers penseurs de l’économie mondiale font aujourd’hui une sorte de « haro sur le cochon » et donc une mise en accusation du Mexique. Mais n’est ce pas un peu risible de se dire que d’un côté la situation mexicaine est voulue, pensée et que de l’autre, quand elle devient dérangeante, elle serait le fait des éleveurs mexicains uniquement !

Sans réel système de santé pour tous, sans une réflexion plus poussée sur nos modes d’élevages animaliers, sans une réelle remise en question des régimes alimentaires des pays riches, nous allons vers la mise en danger de tous, non pas seulement par un risque de pandémie, mais aussi par la déshumanisation constante et l’abomination sociale.

Il est temps de poser le problème pour le résoudre à la source plutôt que de chercher une solution palliative mais inadéquate.

*le 28/04 - 20 cas détectés sans décès (AFP)

Thèmes

Animaux Epidémies Crise Pandémie

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commentaires
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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 29 avril 2009 à 12H36

Oui je suis bien d’accord avec vous et avec les arguments que vous présentez dans votre article, autour, là encore, d’une psychose orchestrée par les gouvernements et les laboratoires pharmaceutiques...mais que voulez-vous, dans un pays comme la France par exemple, où l’on oblige les gens à consommer et se soigner d’une certaine façon, on stigmatise les problèmes pour bien sur trouver des malades ou des "moutons" et vite vite les faire vacciner et faire ainsi vivre gracement les dirigents qui sont à la tête du systhème ! Bien sur que les virus ça existe, mais si on les rend volontairement virulant pour mieux refourguer derrière un vaccin ou un traitement quelqu’il soit, on ne règlera jamais aucun problème de fond...mais où est donc passée la morale dans tout ça ?!

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par Fab (IP:xxx.xx1.164.96) le 29 avril 2009 à 17H14

Pire que la morale, c’est l’éthique que nous avons perdu...

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx6.2.77) le 4 mai 2009 à 11H47

Tout à fait Fab, en plus de la morale, c’est également l’étique qui en prend à chaque fois un coup !

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par cityzencats (IP:xxx.xx0.230.107) le 29 avril 2009 à 17H54

c’est déjà trop tard. Un cas de grippe mortel avéré ce matin au texas (et cette fois-ci ce n’est pas un adulte mais un enfant)... Pardon je n’ai pas le lien. Mais je l’ai lu sur un site d’info, libé je crois...

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par Fab (IP:xxx.xx1.164.96) le 29 avril 2009 à 18H00

http://www.google.com/hostednews/af...

Je pense que vous parlez de cette information. C’est un enfant de 23 mois. C’est triste, mais cela reste dans la logique malheureuse de tout virus qui est plus mortel sur les plus faible (ce qui est le cas à 23 mois...)

De plus j’aurais aimé avoir le détail (lieu de vie, niveau de vie, origine, etc...)

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par jer (IP:xxx.xx3.141.92) le 30 avril 2009 à 00H07

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Perote La Gloria Mexique par Google Earth, le lieu de la première contamination prêt du centre de production et d’élevage de porcs (en bas à droite de la photo). Peut on vraiment s’étonner à voir la pollution environnementale du résultat ??

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par Fab (IP:xxx.xx1.164.96) le 30 avril 2009 à 07H40

Non en effet... Et les photos ci dessous confirme cela...

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par Capitaine Poltron (IP:xxx.xx8.114.156) le 30 avril 2009 à 18H59

Lu sur le site de l’OMS :

« Même si rien n’indique clairement que les cas d’infection par le virus grippal porcin actuellement rencontrés chez l’homme soient liés à des infections récentes ou en cours de type grippal chez le porc... »

Arrêtez votre délire !

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par zygomar (IP:xxx.xx4.33.174) le 2 mai 2009 à 11H59

Qu’a donc cette grippe de particulier par rapport à nos grippes hivernales annuelles récurrentes ? Chaque hiver rien qu’en France il y a des dizaines de milliers de gens qui choppent la grippe. On ne parle pas de "pandémie" chaque année. Là, il y a selon l’OMS, 330 cas avérés de "grippe" A, ex- grippe mexicaine, ex-grippe prorcine, ex-grippe américaine et l’on n’arrête pas de parler de "pandémie". De qui se moque-t-on ?? Il y a quelques morts (un peu plus de 200 (?) au Mexique). Qui sont ces morts ?? Des vieillards qui de toute façon seraient morts de vieillesse ou de leur cancer ou d’un infarctus ou de leur insufisance rénale ou pulmonaire quelques semaines ou mois plus tard ; des gens déjà malades d’autre chose plus grave que la grippe, des gens sous traitement immunosuppresseur pour une pathologie lourde, des nourrissons sous nutris ?? On n’en sait strictement rien !! Combien y a-t-il de morts de la grippe "banale" rien qu’en France chaque hiver ?? 200 - 300 ou bien plus ?? Le bulldozer mediatico-politico-on n’a plus le droit de mourir-risquezero a encore frappé.....

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par zygomar (IP:xxx.xx7.11.162) le 2 mai 2009 à 15H22

Rectificatif :

Erreur de ma part J’étais loin du compte !! Aux dernières nouvelles il y a environ 1 heure :

>> Nombre de morts dans le monde : 17 (dix sept).....

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par zygomar (IP:xxx.xx7.11.7) le 2 mai 2009 à 15H55

Je viens de trouver cette donnée sur le portail Orange :

"....la grippe saisonnière, qui tue chaque année dans le monde entre 250.000 et 500.000 personnes....."

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 20H32

"Lu sur le site de l’OMS : « Même si rien n’indique clairement que les cas d’infection par le virus grippal porcin actuellement rencontrés chez l’homme soient liés à des infections récentes ou en cours de type grippal chez le porc... »

Arrêtez votre délire !"

Errêtes plutôt le tient vas ! Et arrêtes donc d’essayer de te raccrocher à ce que tu peux trouver sur internet Capitaine Poltron/Caverne !! Tu n’arriveras à convaincre personne de la sorte !

Il faut bien écouler les stock de Tamiflu, vaccin qui, je le rappelle, est complètement inéfficasse sur ce type de pathologie. Alors après l’échec retentissant de la grippe aviaire, ils inventent ou créé la grippe porcine ! Et l’an prochain que vont-il encore nous balancer pour oser nous vendre derrière leur saleté de vaccin ?

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par quetzacoatl (IP:xxx.xx9.174.30) le 15 juin 2009 à 10H20

Il faut bien écouler les stock de Tamiflu, vaccin qui, je le rappelle, est complètement inéfficasse sur ce type de pathologie.

Vous avez des données pour soutenir votre affiramtion selon laquelle le Tamiflu ne srait pas efficace sur la grippe ?? Ou bien c’est simplement pour avoir l’air de dire quelque chose et rabacher des propos sectaires et propagandistes incomplètement digérés glanés au hasard sur le net et vous donner l’air d’être dans le secret du complot planétaire ?

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.228) le 20 juillet 2009 à 17H55

La vraie vedette de cette attaque virale (ou plutôt médiatique) est bien le tamiflu, je le dis, et je le maintiens !

Certes, ce virus est potentiellement dangereux car A/H1N1 est le résultat d’une mutation entre la grippe porcine, la grippe aviaire et la grippe humaine. Il se transmet aussi d’homme à homme et de plus,certaines de ses particularités sont préoccupantes : par exemple, ce ne sont pas les personnes âgées ou les enfants qui sont les plus facilement touchées.

Pour autant, est-il si agressif que cela ? Rien ne le démontre. Même si l’épidémie est encore trop récente pour avoir une idée précise de sa virulence, on ne peut tout de même pas dire que le taux de mortalité devrait être supérieur à celui de la grippe classique qui sévit chaque année et qui est à l’origine d’en viron 2000 décès en France.

Mais ce n’est pas le discours que nous tiennent les autorités. Elles préfèrent nous rappeler, à longeur d’émission de télé que toutes les dispositions ont été prises et qu’elles tiennent en fait à un seul mot : Tamiflu !

Pourtant, rien ne nous permet non plus de dire pour le moment que ce médicament conçu pour lutter contre la grippe aviaire (H5N1) soit réelement efficace contre ce nouveau virus. On sait d’ailleurs que ce médicament perd son efficacité s’il n’est pas administré immédiatement. Bizarre...

On a aussi du mal a discerner si le virus de la grippe A, plutôt bénin pour le moment, ne disparaît pas tout seul au bout de quelques jours, même si l’on nous dis que ce serait soit-disant le Tamiflu qui en viendrait à bout.

Il faut savoir que le Tamiflu ne présente aucune efficacité en prévention, ce qui n’empèche pas le protocole Français de prévoir un traitement antiviral pour les personnes qui ont été en contact avec une personne malade. Bizarre, là encore... Surtout quand on comprend que cette stratégie peut, au contraire, favoriser le développement d’une souche résistante au Tamiflu.

En résumé, pour le moment, l’effet du Tamiflu se fait surtout sentir chez le gouvernement, bien content de justifier sa commande de quelque 33 millions de doses qui, soit dit en passant, seront bientôt périmées !

Mais les labos, eux, planchent déjà sur le vaccin, quelle chance, nous allons pouvoir en stocker en fin d’année...

Aussi, si vous voulez vraiment utiliser un traitement préventif efficace afin de ne pas développer ce virus, mieux vaut dès aujourd’hui prendre en main votre santé en préservant votre immunité en utilisant des moyens naturels.

Voici donc mon programme préventif naturel à moi :

Prendre des comprimés de probiotics (1/jour) ainsi qu’une gélule d’immuno sil, une fois par semaine, par exemple tous les dimanches, le matin à jeun. Une boite contient 30 gélules et permet de couvrir donc l’ensemble de la durée du programme, du mois de septembre au mois de mars. Contient shitake, huile de cumin noir, vinaigre de cidre, extrait de prêle riche en silice, extrait dynamisé d’Ana barbariae.

De plus, chaque mois, pour agir en synergie avec immuno sil, prendre :

En septembre : deux gélules de blazei par jour (soit une boite à 60 gélules).

En octobre : deux gélules de reishi par jour (soit une boite à 60 gélules).

En novembre : deux gélules de shiitake par jour (soit une boite à 60 gélules) + une ampoule de lapacho le matin à jeun.

En décembre : une cuillère café de triplex immunitaire le matin à jeun (soit un flacon de 150 ml) contient echinacea, shiitake et thym.

En janvier : une cuillère café de triplex poumon le matin à jeun (soit un flacon de 150 ml) contient lierre terrestre, sapin, bouillon blanc.

En février : deux gélules de maitake le matin à jeun (soit une boite à 60 gélules).

En mars : un comprimé d’acérola le matin à jeun (soit une boite de 30 comprimés).

N.B. : A noter que pour une personne développant déjà la maladie, il sera nécéssaire d’utiliser en curatif du jus l’aloès stabilisé par pression à froid (6cl/jour), du lycium Chinois ainsi que de la propolis en comprimés (2 à 4/jour).

Bien cordialement.

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par Sar’ (IP:xxx.xx8.50.215) le 1er mai 2009 à 15H56

Je constate que, comme toujours, la maladie n’arrive jamais par hasard. Elle survient quand les conditions y sont propices. Donc l’OMS a beau nous dire que la cause est encore inconnue...N’y croyez pas un mot ! Tant qu’on traitera que les symptomes de chaque problème (grippe aviaire, vache folle,...) avec des vaccins, médoc’ et autres et qu’on cherchera jamais la cause pour éviter les récidives, il existera encore et toujours des maladies animales qui se transmeterons à l’homme. :-/ Forcément vu les conditions dans lesquelles sont élever ses pauvres porcs, bourré aux antibio et aux vaccins, nourris avec de la nourriture inaproprié et OGM, entassés dans des surfaces minuscules et ne voyant jamais la couleur du soleil, comment voulez-vous qu’ils ne devéloppent aucunes maladies ?! Quand l’homme comprendra qu’il est lui aussi menacé, on aura fait un grand pas ...

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par Fab (IP:xxx.xx1.164.96) le 1er mai 2009 à 20H07

C’est un constat que je partage entièrement.

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par Capitaine Poltron (IP:xxx.xx8.114.156) le 1er mai 2009 à 22H31

Et c’est sans doute parce qu’on élève les rats en batterie et qu’on les soigne aux antibiotiques qu’ils nous transmettent de temps à autre la peste ?

Les préjugés écolos sont effrayant. La plupart ne savent rien, sauf que la nature est bonne.

La plupart des vecteurs des maladies humaines ont un réservoir animal, Il y aura toujours des maladies animales qui se transmettront à l’homme... parce que l’homme est un animal.

Si l’on vous dit que l’on ne sait pas, c’est pas pour sauver la mise aux cochons. C’est simplement que des fois, on ne sait pas d’où viennent les maladies. Par exemple il a fallu de nombreuses années avant d’identifier le réservoir du virus Ebola.

Il est évidemment tentant d’inventer une explication qui conforte vos préjugés, mais ça ne doit pas être ainsi que procèdent les experts de l’OMS...

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par zygomar (IP:xxx.xx7.14.213) le 2 mai 2009 à 18H21

Ainsi, le réservoir du Simian Immunodeficiency Virus (SIV) est un virus proche de l’HIV (virus du SIDA) est un singe africain, le singe vert Chlorocebus sabaeus.Ce dernier serait à l’origine de la contamination humaine par un mécanisme que l’on ignore (probablement au cours d’un contact sanguin à l’occasion d’une blessure au cours du dépecage de l’animal dont la viande est consommée occasionnellement dans certaines régions d’Afrique centrale).

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par Paracelsius (IP:xxx.xx9.95.108) le 3 mai 2009 à 17H30

Intéressant !! J’ignorais cette information sur l’origine du VIH.....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx6.2.77) le 3 mai 2009 à 20H08

L’hypothèse de la contamination par le singe vert est depuis bien longtemps plus que contestée ! Cette théorie avait était émise par le gouvernement américaine afin de masquer le plus gros scandale du XXème siècle.

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par Paracelsius (IP:xxx.xx0.32.232) le 3 mai 2009 à 22H38

Et pouvez-vous donner quelques explication sur ce scandale ?Merci.

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(IP:xxx.xx4.12.70) le 4 mai 2009 à 09H00

Cà serait le cas par exemple du paludisme transmis à l’homme par des moustiques élevés en batterie ? Ou bien de la bilharziose (qui vient juste après le palu en ce qui concerne le nombre de sujets atteints dans le monde) qui serait transmise à l’homme par l’intermédiaire de mollusques d’eau douce élevés en batterie et traités par les antibiotiques ? Etc.... Il faut être un peu plus nuancé que vous dans ses déclarations fracassantes.... La bonne mère Nature, n’est jamais ou toute blanche ou toute noire.....

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par Fab (IP:xxx.xx1.164.96) le 4 mai 2009 à 17H29

Je ne parle pas de TOUTES les maladies ou pandémies, mais de celle là. Je ne dis pas que la maladie est créé par la concentration animale mais FAVORISEE par.

Donc la nuance, ça se partage parait-il :-)

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par Capitaine Poltron (IP:xxx.xx8.114.156) le 4 mai 2009 à 22H41

Philippe Vannier, directeur de la santé animale et du bien-être des animaux à l’Agence française de sécurité sanitaire des aliments, interrogé par Le Monde :

Le développement des élevages intensifs, où des centaines de milliers d’animaux peuvent être confinés dans des espaces réduits, augmente-t-il le risque de propagation des maladies animales à l’homme ?

Non, pas par rapport à l’homme. Mais sur le plan épidémiologique animal, le problème est différent. Concernant les maladies porcines et leurs propagations épizootiques entre élevages, il faut le dire clairement : dans les grands élevages où les conditions de biosécurité sont strictement appliquées et où il existe un système de filtration absolu de l’air empêchant les virus d’être introduits par voie respiratoire, le risque est moins grand que dans certains élevages de type extensif, en contact avec la faune sauvage, pour lesquels il est beaucoup plus difficile de gérer l’introduction de maladies exotiques ou épizootiques.

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par Fab (IP:xxx.xx1.164.96) le 4 mai 2009 à 22H54

Ben s’il le dit c’est que c’est vrai non ? :-)

Plus sérieusement, je doute des conditions au Mexique mais bon...

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par Capitaine Poltron (IP:xxx.xx8.114.156) le 5 mai 2009 à 01H07

Fab vous m’épatez. Vous n’avez même pas dit « oui, mais l’afsa c’est des vendus... » C’est assez rare. Pour le cas précis de La Gloria, voilà des informations qui ont des chances d’être plus exactes que les spéculations écologistes de base : Exclusive : Interview With Head of Mexico’s Top Swine Flu Lab

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 5 mai 2009 à 20H26

De même pour moi !

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par zygomar (IP:xxx.xx9.239.82) le 6 mai 2009 à 15H18

"....Donc l’OMS a beau nous dire que la cause est encore inconnue...N’y croyez pas un mot !"

>> Surtout pas croire l’OMS qui est vendue aux multinationales de la porciculture intensive vendue au malthusianisme international et qui a développé le virus de la grippe pour décimer et contrôler l’augmentation galopante de la population pauvre qui étouffe la planète....

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par zygomar (IP:xxx.xx9.239.82) le 6 mai 2009 à 15H25

par Capitaine Poltron Fab vous m’épatez. Vous n’avez même pas dit « oui, mais l’afsa c’est des vendus... »

par mr-bienetre le 5 mai 2009 à 20H26

"De même pour moi !"

Faites attention, vous venez de dire que vous partagiez l’avis de l’une de vos deux têtes de turc (mes excuses aux turcs de ce forum), le capitaine poltron... L’été va être chaud.....Et on va encore accuser le réchauffement climatique !!!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 8 mai 2009 à 19H43

Erreur Zygomar, il ne faut pas rêver !

C’est avec "Sar" et "Fab" que je suis d’accord...le jour ou je validerai les propos imbéciles et réfractères de ce vendu par les lobbies de "Capitaine Poltron", les poules auront des dents :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx6.2.77) le 4 mai 2009 à 11H21

Pour répondre à vos intérrogations "Paracelsius" ainsi que pour la personne qui parle de déclarations fracassantes, mon but n’est pas de choquer l’opinion publique mais belle est bien d’attirer l’attention sur un scandale à l’échelle internationnal, tirer le voile et faire ainsi toute la lumière sur ce qui est sans doute, en effet, l’affaire du siècle !

Voici donc la thèse qui réfute la théorie du singe vert :

"C’est en 1957 que débuta aux USA un programme nommé ‘Special Operations-X, destiné à mettre au point des agents biologiques synthétiques susceptibles de répandre un fléau de type Peste Noire dans certaines zones géographiques du monde, et particulièrement en Afrique. Le motif principal était le contrôle de la démographie, mais il semble aussi que le racisme en était un autre.

A l’origine, les travaux ont été orientés vers un mycoplasme (une petite cellule dépourvue d’enveloppe) possédant une insertion de lentivirus visna qui réduit en compote le cerveau des moutons. Toute la documentation sur l’évolution du visna dans l’étiologie du SIDA se trouve dans « les Proceedings of the United States of America at PNAS, du 11 avril 1995 ; 92:3283-87 ». Il y a 200 espèces de mycoplasmes et la plupart sont inoffensifs, seuls 4 ou 5 sont pathogènes. Un de ces derniers est un Mycoplasma Fermentans qui vient probablement de la bactérie Brucella [la brucellose, encore appelée Fièvre de Malte, liée aux chèvres]. Celui-ci a été biologiquement transformé avec l’ADN du lentivirus visna [virus ovin].

Le Dr. Strecker ainsi que beaucoup d’autres médecins et chercheurs affirment que le SIDA a été fabriqué à partir de ce virus visna (mouton) cultivé avec le virus de la leucémie bovine dans du tissu humain. Ensuite, le mycoplasme du SIDA a été intégré dans plusieurs vaccins, contre la variole et l’hépatite B, par l’unité d’armement biologique de l’armée américaine à Fort Dietrick, dans le Maryland. Les programmes de vaccination ont été conduits avec l’aide de l’organisation mondiale de la santé (OMS) à la demande d’un certain nombre d’élites visant le surpeuplement, principalement en Afrique.

Le Dr. Shyh-Ching Lo, chercheur en chef à l’Institut de Pathologie des Forces Armées, a déclaré que ce vecteur de la maladie provoque non seulement le SIDA, mais également le cancer, le syndrome de fatigue chronique, la maladie de Crohn, le diabète de type 1, la sclérose en plaques, la maladie de Parkinson, la maladie de Wegener, la polyarthrite rhumatoïde, la maladie d’Alzheimer et la fibromyalgie. On suppose que cet homme sait ce dont il parle, puisqu’il a lui-même développé l’agent de la maladie et l’a fait breveter (‘Mycoplasme Pathogène’, brevet des USA n° 5.242.820, publié le 7 septembre 1993). »

L’expérimentation et les tests préliminaires concernant le SIDA se sont déroulés dans les années 50 et 60. Il existe des preuves documentées selon lesquelles les armes biologiques développées par les militaires des USA ont été testées sur le public à son insu. Une des premières manifestations du syndrome de fatigue chronique se produisit en 1957 à Punta Gorda, en Floride.

Une semaine avant les premières manifestations de la maladie, il y eut une énorme invasion de moustiques. Les Instituts Nationaux de la Santé (NIH) prétendirent que les insectes avaient été chassés par un feu de forêt distant de 50 km. La vérité, c’est qu’ils furent élevés à Belleville, Ontario, (à raison de 100.000 par mois au Dominion Parasite Laboratory), infectés par le Dr. Guildford B. Reed à Queen’s University, puis transportés et lâchés à Punta Gorda. En moins d’une semaine, les cinq premiers cas du syndrome de fatigue chronique furent signalés à la clinique locale. Puis les malades continuèrent à affluer jusqu’à atteindre le nombre de 450.

Ce test fut également appliqué dans la région de St. Lawrence Seaway Valley en 1984. Des centaines de millions de moustiques infectés furent libérés, et dans le mois qui suivit, 700 personnes furent atteintes d’encéphalomyélite myalgique ou « syndrome de fatigue chronique ». Cette maladie provoque littéralement la dissolution de certaines parties du cerveau qui sont remplacées par du tissu cicatrisé. Il en résulte la diminution cognitive, la perte de mémoire, etc. Le terme ‘syndrome de fatigue chronique’ a été inventé par le NIH pour offrir de la maladie une image anodine et en minimiser les effets.

En 1972, l’opération SIDA étant opérationnelle, le gouvernement des Etats Unis a lancé sa campagne criminelle dans toutes régions que l’on avait jugées surpeuplées. Des équipes médicales dirigées par le Dr. Donald A. Henderson se rendirent en Afrique, en Inde, au Népal et au Pakistan, et offrirent une vaccination gratuite contre la variole. On camoufla le mycoplasme du SIDA dans ce vaccin, et avec l’assistance de l’OMS, on le répandit largement.

Dans les cinq ans, 60% de ceux qui avaient reçu le vaccin furent atteints du SIDA.

« La puissance du mycoplasme inclus déterminait le type de maladie. Un mycoplasme à 1010 de puissance provoquait le SIDA ; à 108 de puissance, c’était l’encéphalomyélite myalgique.

Dans un article intitulé : « Immunopathologie associée au virus : modèles animaux et implications dans la maladie humaine », l’OMS écrit notamment à la page 257 : Les propriétés des virus semblent idéales pour causer des lésions immunopathologiques.

Et à la page 259, on trouve : Il conviendrait de vérifier si les virus sont susceptibles d’avoir un effet sélectif sur les fonctions immunitaires ; par exemple en affaiblissant l’anticorps 7S plutôt que le 19S, ou en affectant la fonction de la cellule T plutôt que celle de la cellule B (Allison et al. 1971). Il faudrait aussi examiner l’éventualité que la réaction immunitaire au virus puisse elle-même être inhibée si le virus infectieux atteignait de manière plus ou moins sélective les cellules correspondant aux antigènes viraux. Si c’était le cas, l’immunodépression induite par le virus pourrait favoriser la prolongation de certaines infections virales, telles que la leucémie murine, l’hépatite, le LDV, la VCML ou l’ADV (maladie d’Aujeszky). En d’autres termes, ils cherchaient des moyens de prolonger certaines maladies.

A la page 56 du numéro du 25 octobre 2005 du New Yorker, dans un article intitulé : « Ce que l’argent peut acheter », l’auteur Michael Specter nous parle du milliardaire Bill Gates et de son projet de stopper l’épidémie de malaria en Tanzanie grâce à une campagne de vaccination. Aïe, aïe, aïe !! Qu’y a-t-il dans la trousse ? Cela rappelle quelque chose. Les projets de Gates sont-ils clairs comme la rosée du matin ?

Qui peut-on encore croire ? les gouvernements qui participent au programme d’inoculation du SIDA, ce qui inclut les Russes, les Allemands, les Britanniques, les Français, les Canadiens et les Japonais ? Les responsables de la fabrication et de la diffusion de ces agents pathogènes devraient comparaître devant le même tribunal que celui de Milosevic pour crime contre l’humanité. Il semble que le véritable pouvoir aux Etats Unis soit entre les mains de criminels qui poursuivent tranquillement leurs projets."

Sources : Jerry Mazza et Dirk Chardet Traduction : André Dufour et Annick Bidreman

Merci pour avoir eut la patience de me lire jusqu’au bout et si vous désirez avoir d’autres infos sur le sujet, n’hésitez-pas à me demander, je vous communiquerai quelques références (ouvrages, site web...) qui pourront vous intéresser.

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par Paracelsius (IP:xxx.xx4.32.175) le 4 mai 2009 à 17H22

Merci d’avoir bien voulu passer autant de temps à écrire cette longue réponse que je vais lire attentivement.

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par Capitaine Poltron (IP:xxx.xx8.114.156) le 4 mai 2009 à 22H37

Aucun intérêt. Délire complotiste d’un fou furieux.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 5 mai 2009 à 20H38

Mon pauvre capitaine poltron, le fou furieux (et dangereux qui plus est), c’est vous et les irréductibles qui n’ont toujours pas compris dans quel monde nous vivons...ou qui défendez le systhème et les lobbies qui vous fond travailler !

La vérité c’est que vous ne savez rien ou que vous faites semblant de ne pas savoir...

Les infos que je donne sont vérifiables sur internet et sont également développées dans différents ouvrages en vente libre écrit par des scientifiques dont je peux tout à fait donner les références, il suffit de demander !

A bon entendeur capitaine poltron !

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par Paracelsius (IP:xxx.xx9.239.82) le 6 mai 2009 à 15H08

Je voudrai rectifier un peu mon message à votre intention parue le 4 mai 2009 à 17H22 dans lequel je vous remerciais d’avoir passer pas mal de temps à élaborer votre réponse à ma question. J’ai effectué de mon côté quelques petites recherches personnelle sur le sujet et je me suis aperçu qu’en fait votre longue réponse n’était que la reproduction verbatim (copié/collé ??) d’un article trouvée sur le net (je l’ai retrouvé sur au moins deux sites différent dont vous ne donnez pas les liens + la version original en anglais ailleurs). Un peu déçue donc....

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par zygomar (IP:xxx.xx9.176.99) le 6 mai 2009 à 15H53

Comme je vous l’ai dit, j’ai effectuer des recherches de documentations et d’après ce que j’ai lu jusqu’à présent, je n’ai pas trouvé d’arguments solides qui me permette de dire laquelle des deux "thèses", puisqu’il s’agit bien de deux "thèse", celle du complot "génocidaire" et celle du "singe vert africain", est la plus plausible pour expliqueé l’origine du virus du SIDA ! Je vais donc continuer a rechercher, a lire, a analyser et a essayer de me faire ma propre opinion. Je vous en reparlerai.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 6 mai 2009 à 17H52

Croyez-vous vraiment que je vais passer des heures sur Naturavox à écrire moi-même ce type d’article ???

de plus, j’ai toujours dis que si quelqu’un me demander des références sur le sujet, j’étais prêt à les donner...à commencer par l’ouvrage de Christine Maggiore, fondatrice du groupe "healt" de Los Angeles : "et si vtout ce que vous aviez appris sur le SIDA était faux ?"

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(IP:xxx.xx0.164.47) le 8 mai 2009 à 19H10

Maggiore était une lunatique, une folle et une criminelle :

http://abcnews.go.com/Health/story?...

http://www.sciencebasedmedicine.org...

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 8 mai 2009 à 19H35

Et vous, Monsieur sans pseudo, vous êtes qui ?

Christine Maggiore à écrit 10 contre-vérités à propos du SIDA qui méritent d’être connues et reconnues !

Quand on sait, entre autre, que le S.I.D.A est en fait la résultante d’une trentaine de maladies anciènnes, telles que la candidose, la diarrhée, la pneumonie, le cancer, la tuberculose...etc.

Sachez que les tests "Elisa" et "Western blot" de séropositivité ne détectent pas que les anticorps du V.I.H, mais de nombreux autres...et n’oublions pas que qu’à ce jour, aucune preuve scientifique n’a encore été établie qui tenterait de démontrer que le virus V.I.H soit la cause du S.I.D.A. Ce n’est, en effet, qu’une hypothèsequi a été érigée en certitude, puis en dogme et enfin en idéologiede dictature !

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(IP:xxx.xx4.163.247) le 9 mai 2009 à 08H34

Je me demande ce qui justifie dans votre tête votre fixette sur les pseudos. Qu’est-ce que cela change pour vous que mon pseudo soit paquerette, coquelicot, leonardo da vinci, blaise pascal, zorro, felixlechat, superman, bicyclette ou blancheneige ?? Qu’est-ce que ça vous apprend de plus ? Quelles conclusions tirez-vous du genre de pseudo utilisé par les participants ?

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(IP:xxx.xx4.163.247) le 9 mai 2009 à 08H43

Christine Maggiore à écrit 10 contre-vérités à propos du SIDA

Je ne vous le fais pas dire !!! Elle n’ effectivement dit que des contre vérités, ce qui est un terme vraiment soft pour designer le tas de mostrueuses conneries qu’elles a repanduues et faites (je fais allusion ici a sa fille a laquelle elle a transmis le VIH pendant sa grossesse puis qu’elle a ensuite laissé mourir d’une pneumonie opportuniste).

Quelles sont vos qualifications en virologie pour faire des declarations peremptoires sur, par exemple, les tests de depistage du sida ?? Avez-vous une experience pratique sur le sujet ou bien vous contetntez vous de colporter les elucubrations sinistres de quelques gourous sectaires. De quelle secte etes vous membre pour reciter ce genre de catechisme sans en comprendre ni le sens ni la portee ?

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 09H57

"Je me demande ce qui justifie dans votre tête votre fixette sur les pseudos. Qu’est-ce que cela change pour vous que mon pseudo soit paquerette, coquelicot, leonardo da vinci, blaise pascal, zorro, felixlechat, superman, bicyclette ou blancheneige ? ? Qu’est-ce que ça vous apprend de plus ? Quelles conclusions tirez-vous du genre de pseudo utilisé par les participants ?"

Bonjour Mr sans pseudo ! Déjà quand un internaute sur un site de discution comme Naturavox ne porte pas de pseudo c’est qu’en gros, il cherche à s’introduir dans certaines discutions comme cela est votre cas de façon "inconito", et cela pose un problème d’étique pour commencer mon cher !

Ensuite, cela montre aussi que vous ne cherchez absoluement pas à vous démarquer et apporter des éléments constructifs puisque vous n’êtes pas rédacteur d’article (forcément puisque pour cela, il est demandé d’avoir un pseudo).

Notez également qu’aulieu d’interppeler les gens : "Monsieur sans pseudo" ou par le numéro d’identifiant de leur ordinateur, c’est tout de même plus convivial et facile d’appeler quelqu’un par son pseudo, voir son nom : j’ai d’ailleurs donné plusieurs fois ici car on me l’avais demandé pour x raisons et j’estime que je n’ai rien à cacher...alors qu’en ce qui vous concerne, on ne peu qu’en douter !

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(IP:xxx.xx7.138.97) le 9 mai 2009 à 12H10

j’estime que je n’ai rien à cacher

Non, mais vous avez de la camelote a vendre,ce que moi je n’ai pas, et c’est bien la raison pour laquelle vous afficher dans chacun de vos messages non seulement votre pseudo (lequel entre parenthèses ne me dit absolument rien du tout sur ce que vous pouvez etre, c’est a dire que meme si votre pseudo etait "tarzan" par exemple, je ne serait pas plus avance sur votre identité, identite des participants dont je me fous complètement d’ailleurs contrairement a vous manifestement) mais egalement le lien qui mene a votre site commercial. Alors pour vos leçons sur l’ethique, vous repasserez mon vieux (relisez les regles de participation sur ce forum) ....

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(IP:xxx.xx7.138.97) le 9 mai 2009 à 12H25

et j’estime que je n’ai rien à cacher...alors qu’en ce qui vous concerne, on ne peu qu’en douter !

Mais enfin, vous serait il possible une fois pour toutes d’expliquer ce qu’il y aurait de different pour vous si j’affichais mes messages sous le pseudo de "coquelicot", celui de "zozio" ou celui de "logueurfou" ? Qu’est ce qui serait different pour vous, apart la satisfaction conviviale d’ adresser vos reposnse à "monsieur ou madame zozio" ou "monsieur ou madame coquelicot" ? Par ailleurs, je vous signale que les regles de participation etablies par la createurs et la moderation de ce forum pas plus que son mode de fonctionnement "technique" ne font en aucun cas une obligation d’utiliser un pseudo. Vrai ou faux. Alors de quel droit exigez vous vous même que certains participants le fassent, qui êtes vous donc ou pour qui vous prenez vous pour avoir vos propres exigences sur ce forum ??

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 12H46

"j’estime que je n’ai rien à cacher..."

Vous estimez ? C’est bien là le problème Monsieur ! Vous arrive t-il de vous remettre en question ? Vous arrive t-il d’essayer de comprendre ce que d’autres personnes peuvent penser de quelqu’un qui ne n’utilise pas de pseudo ? Non, bien sur...ce genre de chose apparemment vous dépasse !

"Non, mais vous avez de la camelote a vendre,ce que moi je n’ai pas, et c’est bien la raison pour laquelle vous afficher dans chacun de vos messages non seulement votre pseudo..."

Plutôt que de faire des procès d’intention aux gens, ce qui ne vous mèneront nulle part si ce n’est pour vous faire des enemis inutilement, je vous conseil de ne pas paler de choses que vous ne connaissez pas ! Déjà, monsieur, je ne vends pas de camelote mais de très bon produits naturels. Et d’autre part, j’utilise un pseudo comme 95% des internautes ici au moins, non pas comme vous dite parce que j’aurai quelque chose à vendre, mais pour toutes les bonnes raisons que j’ai évoquer toute à l’heure.

"...lequel entre parenthèses ne me dit absolument rien du tout sur ce que vous pouvez etre, c’est a dire que meme si votre pseudo etait "tarzan" par exemple, je ne serait pas plus avance sur votre identité..."

Si mon pseudo ne vous dit rien c’est que vous ne faites pas beaucoup preuve d’imagination tout de même ! N’importe qui d’autre comprends naturellement que je m’intéresse au bien-être au sens large du terme et il se trouve que je travaille dans le secteur de la diététique.

"...identite des participants dont je me fous complètement d’ailleurs contrairement a vous manifestement..."

Voilà encore un autre problème et défaut vous concernant ! Non seulement vous jouer les inconitos pour ne pas avoir à rendre de comptes (au cas ou vous diriez des conneries.. ce que vous faites régulièrement d’ailleurs) mais en plus vous foutez des autres personnes qui viennent s’exprimer sur ce forum. Vous n’êtes pas bien sociable dites donc !

"...mais egalement le lien qui mene a votre site commercial. Alors pour vos leçons sur l’ethique, vous repasserez mon vieux (relisez les regles de participation sur ce forum) ...."

Sachez que ce qui est interdit ici c’est de faire directement la publicité en publiant des articles, ce qui de toute façon ne sera pas autorisé par l’équipe qui est chargée de l’éthique du forum et qui refuse la publication de tous articles ou propos non conforme à celle-ci. En revanche, tout internaute sur Naturavox monsieur a parfaitement le droit de renvoyer les gens vers un site web, qu’il soit commercial ou non ; on appelle cela de la publicité indirecte et je ne vois pas en quoi cela pourrait poser un problème d’éthique... La vérité est plutôt que pour essayer de vous donner raison, vous allez chercher des poux sur la tête d’un chauve (on n’appelle ça aussi chercher la petite bête, au choix !). Je vous conseille de bien relire vous-même les règles de déonthologie du forum monsieur sans nom et sans pseudo...ou si vous voulez, je demanderai à mon collègue Gérard Piquemal, co-fondadeur de Naturavox, de venir vous les expliquer ?!

Il serait bon tout de même que vos prochaines interventions soit à l’avenir de nature un peu plus constructive, d’avance merci !

Allez, sans rencunes :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 12H50

"...Alors de quel droit exigez vous vous même que certains participants le fassent, qui êtes vous donc ou pour qui vous prenez vous pour avoir vos propres exigences sur ce forum ? ?"

Mais ça va pas bien, vous êtes malade dans votre tête ou quoi ? Je n’ai jamais rien exigé !!! Vous faites bien ce que vous voulez de toute façon...c’est juste bien dommage que des personne comme vous manquent autant de bon sens et soit si peu sociable ! Apparemment ces choses là vous dépasse...

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 12H54

Qu’est ce qui serait different pour vous, apart la satisfaction conviviale d’ adresser vos reposnse à "monsieur ou madame zozio" ou "monsieur ou madame coquelicot" ?

Et apparemment, la convivialité est également un mot qui ne fait pas partie non plus de votre vocabulaire ! Cela fait justement une différence d’adresser des messages à un interlocuteur qui a (au moins) un pseudo. Mais comme je vous l’ai déjà dit, ce genre de chose vous dépasse hélàs complètement !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 13H06

"Mais enfin, vous serait il possible une fois pour toutes d’expliquer ce qu’il y aurait de different pour vous si j’affichais mes messages sous le pseudo de "coquelicot", celui de "zozio"..."

Mais vous êtes sourd et lourd dingue à la fois mon pauvre !! J’ai déjà répondu que pour des raisons à la fois d’éthique et de convivialité qui n’échappent à personne sauf à vous, il était tout de même bien plus intéressant d’utiliser un pseudo...Il y en a ici qui sont vraiment borné et "dur de la feuille" :-))

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(IP:xxx.xx4.142.244) le 9 mai 2009 à 17H30

la convivialité est également un mot qui ne fait pas partie non plus de votre vocabulaire !

— - Oh ! Que si !! Mais pas dans le sens galvaudé dans lequel vous l’entendez.

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(IP:xxx.xx4.142.244) le 9 mai 2009 à 18H01

pour ne pas avoir à rendre de comptes (au cas ou vous diriez des conneries..

— - Meme dans le cas où je dirais des conneries, je n’ai pas "à rendre de comptes". A qui d’abord ? Tout au plus je n’aurais qu’à voir mes conneries pointées du doigt et éventeullement corrigées mais "rendre des comptes" !! Au nom de quelle règle de ce forum aurais-je à "rendre des comptes", pouvez-vous me le dire ? Vous vous etes arrogé le droit de dire le bien et le mal sur ce forum ? Et puis quoi encore ?

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(IP:xxx.xx4.142.244) le 9 mai 2009 à 18H21

Cancer : le premier cancer professionnel a été décrit dans les années 1750 par Sir Percival Pott. Il s’agissait du cancer du scrotum chez les adolescents travaillant en Angleterre comme ramoneurs. Ce cancer cutané était dû au contact répété et prolongé (manque d’hygiène) avec les suies contenant de fortes concentrations de hydrocarbures polycycliques aromatiques (ainsi que des nitrodamines secondaires). Ce type de cancer a pu être expérimentalement reproduit par les chercheurs japonais au début du XXème siècle en badigeonnant quotidiennement pendant des mois l’oreille de lapin avec des goudrons de houille.

Alors le rôle du H I V là-dedans ??

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 20H10

"Oh ! Que si !! Mais pas dans le sens galvaudé dans lequel vous l’entendez."

Moi je ne galvaude rien du tout ! Vous manquez non seulement d’esprit de convivialité mais en plus vous faites des procès d’intention au gens ! Pour qui vous prenez-vous monsieur, et qui êtes vous à la fin ?

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 21H09

"Je ne vous le fais pas dire !!! Elle n’ effectivement dit que des contre vérités, ce qui est un terme vraiment soft pour designer le tas de mostrueuses conneries qu’elles a repanduues et faites (je fais allusion ici a sa fille a laquelle elle a transmis le VIH pendant sa grossesse puis qu’elle a ensuite laissé mourir d’une pneumonie opportuniste).

Quelles sont vos qualifications en virologie pour faire des declarations peremptoires sur, par exemple, les tests de depistage du sida ? ? Avez-vous une experience pratique sur le sujet ou bien vous contetntez vous de colporter les elucubrations sinistres de quelques gourous sectaires. De quelle secte etes vous membre pour reciter ce genre de catechisme sans en comprendre ni le sens ni la portee ?"

Dites donc, monsieur sans nom et sans pseudo : l’entêté et borné de service, qui êtes vous pour parler de gens que vous ne connaissez pas ?

Si vous étiez un peu mieux au courrant des choses, vous seriez que Christine Maggiore a contracté le V.I.H lors d’une trensfusion sanguine comme malheureusement beaucoup d’autres victimes des èrances et erreurs de la médecine "moderne" à commencer par le scandale des hémofiles contaminés aux Etats-Unis ou en France !

Quand à la pneumonie de sa fille, ou peu comprendre étant donné la faiblesse de son état immuitaire que celle-ci n’ai pu survivre à une pathologie qui fut pour elle fondroyante...et cela, ni sa mère, ni le meilleur thérapeute du monde, dans certaines circonstances ne peuvent améliorer l’état de santé d’une personne très affaiblie. En tout cas, ce n’est surment pas vous qui pouvez juger Mme Maggiore en osant dire qu’elle a laissé mourrir sa fille !!!

D’autre part monsieur duchenoque, avant de vouloir mettre en cause la formation des autres, vous êtes médecin ? Vous avez des qualification en virologie ? Vous êtes spécialiste en quoi que ce soit ? Je ne le crois pas... Déjà que vous ne daignez même pas révéler votre identitez pour éviter sans doute d’avoir des problèmes, ce que je peux aisément comprendre, vous n’avez certainement pas l’attitude ni le profil d’une personne qui aurait une formation solide ou des diplômes dans la branche médicale (médicine conventionnelle ou autre) !!! Par concéquent, vous comprendrez que vos propos sont peu crédibles.

Quand je parle de contre-vérité c’est parce que justement Christine Maggiore, par son combat (chose que tout le monde peu comprendre), mis le doight sur le scandale du siècle et c’était battue contre l’administration et les lobbies défendu par le gouvernement américain. Et ce n’est pas la seule personne a s’être érigée contre les pouvoirs publiques de l’époque, le Professeur Jean-Luc Montagnier revendiqua par la suite accusa certain chercheur américain comme le Docteur Robert Gallo, d’avoir froduleusement récupéré ses travaux antérieurs et voulu publier plus de 100 000 articles soit disant scientifiques ! Comme je l’ai déjà exprimé ici, aucune preuve scientifique à ce jour n’a pu établir que le V.I.H était la cause du S.I.D.A.

Quand aux tests pratiques, les test de séropositivité "Elisa" et "Western Blot" qui eux, ne détectent pas que les anticorps du V.I.H mais de nombreux autres, je fais parti des thérapeutes qui prétendent clairement qu’ils ne sont pas fiables. On peut d’ailleurs noter que d’un pays à l’autre, et d’un laboratoire à l’autre, en fonction des tests utilisés et de leur interprétation, on peut passer de séropositif à un cas de séronégatif ou inverssement !!! Ce qui est d’ailleurs arriver à une connaissance à moi, heureusement dans le bon sens...mais je vous laisse imaginer la frayeur et les conséquences que telles inforations peuvent avoir sur une personne ! :-o

Mes déclarations n’étant donc absoluement pas péremptoire puisque je me base sur des écrits et déclarations produites par un grand nombre de chercheurs et spécialistes, je ne vous autorise pas, à moins d’avoir de très sérieux arguments pour me contrer...ce dont je doute fort puisque vous n’avez aucune formation, et, au vu de vos propos, aucune preuve valable et cela doit faire un bon moment que vous ne vous êtes pas penché sur le dossier du S.I.D.A !!!

Aussi, monsieur l’inconu au bataillon, je vous prierai d’arrêter vos stupides insinuations et sachez qu’en tant que naturopathe, j’ai des informations qui atteste et prouve les vérités scientifiques que j’expose ici, ce qui n’est surment pas votre cas !

Sur ce, je vous laisse méditer sur tout cela...

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 21H16

"...Tout au plus je n’aurais qu’à voir mes conneries pointées du doigt et éventeullement corrigées mais "rendre des comptes" !! Au nom de quelle règle de ce forum aurais-je à "rendre des comptes", pouvez-vous me le dire ? Vous vous etes arrogé le droit de dire le bien et le mal sur ce forum ? Et puis quoi encore ?"

Vos tristes déclarations sont bien à l’image de la personne (inconnue) que vous êtes ! Vous n’avez effectivement à rendre de compte à personne, si ce n’est qu’à vous même, cela dit, vous n’êtes pas obliger non plus de raconter des énormités monsieur ! Après tout, vous n’êtes pas obligé d’être quelqu’un d’instruit et ayant un minimum de bon sens...mais vous pourriez quand même vous abstenir de dire des bétises, ne serait-ce que pour m’éviter d’avoir à repasser derrière ! :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 10 mai 2009 à 10H15

(IP:xxx.x4.142.244) le 9 mai 2009 à 18H11

http://magiedumoment.centerblo... http://novusordoseclorum.discu...

Il est bien curieux de constater que mr "IP : xxx.x4.142.244" alias "mr l’inconu de service" approuve tout d’un coup la thèse que j’ai exposé au sujet du S.I.D.A en nous renvoyant vers des liens qui abondent dans le même sens, apportant ainsi davantage de crédit et d’arguments à mes propos ! Merci mr l’inconu de me donner ainsi raison :-))

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(IP:xxx.xx4.132.22) le 11 mai 2009 à 08H57

Vos tristes déclarations sont bien à l’image de la personne (inconnue) que vous êtes !

Pouvez vous m’expliquer de quelle façon vous pouvez avoir l’image d’une personne inconnue ?? Vous ne trouvez pas que vos propos sont pour le moins incohérents ? L’image d’un inconnu .....

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(IP:xxx.xx4.132.22) le 11 mai 2009 à 09H01

Dites donc, monsieur sans nom et sans pseudo : l’entêté et borné de service, qui êtes vous pour parler de gens que vous ne connaissez pas ?

Et vous ? Vous ne parlez pas de gens (moi en l’occurrence) que vous ne connaissez pas ???

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(IP:xxx.xx9.175.110) le 11 mai 2009 à 10H04

Je vous ai dis que le S.I.D.A n’était que la résultante d’une étiquette collée à une trentaine de maladies anciennes ou plus récentes dont le cancer fait parti, lorsque le test du V.I.H est positif.

Entendez vous par là que le cancer du scrotum observé par Pott chez les petits ramoneurs anglais du XVIIIème siècle était dû au VIH ?? Ou que le cancer cutané de l’oreille du lapin induit par le goudron de houille au début du XXème siècle soit lui aussi dû au HIV ?? Si d’après vous ce HIV était le résultat d’une fabrication au laboratoire par les services secrets américains dans les années 1945-1950 ?? Pensez vous vraiment que le mésothéliome pleural (et quelquefois peritonéal) dont sont victimes les travailleurs exposés à l’amiante est dû au VIH ??

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(IP:xxx.xx9.175.110) le 11 mai 2009 à 10H19

vous n’avez certainement pas l’attitude ni le profil d’une personne qui aurait une formation solide ou des diplômes dans la branche médicale (médicine conventionnelle ou autre) !!!

Et vous ?? Je ne pense pas que ce soit au cours de la "formation" en naturopathie :(http://cenatho.free.fr/formations_n...

Les cours sont donnés 3 jours consécutifs par semaine (sauf congés du calendrier universitaire) pour une période de 15 mois, pas plus qu’au cours des études menant au BTS de gestion des entreprises que vous ayiez acquis un bagage medical suffisant pour jouer les experts pluridisciplinaires sur ce forum. Un peu de lucidité et de modestie ne serait pas superflu.

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(IP:xxx.xx9.175.110) le 11 mai 2009 à 10H27

Docteur Robert Gallo, d’avoir froduleusement récupéré ses travaux antérieurs et voulu publier plus de 100 000 articles soit disant scientifiques !

Drôlement prolifique le père Gallo !!! 100 000 articles !! Belle bibliographie en vérité.....

Lequel, entre parenthèses, a ultérieurement reconnu avoir utilisé l’échantillon tissulaire que lui avait donné Montagnier pour essayer de lui piquer la primeure de la découverte.....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 13H22

"Pouvez vous m’expliquer de quelle façon vous pouvez avoir l’image d’une personne inconnue ? ? Vous ne trouvez pas que vos propos sont pour le moins incohérents ? L’image d’un inconnu ....."

A ben c’est sur que si vous faites semblant de ne pas comprendre, on ne va pas avancer beaucoup ! Ou alors, c’est que vous êtes un parfait imbécile ce qui ne m’étonnerai guère...ce n’est pas bien difficile, du moins pour moi, d’établir un profil psychologique de votre personne et de comprendre pourquoi vous ne daignez pas utiliser de pseudo, je me suis d’ailleurs exprimé suffisamment sur le sujet, je ne vais pas encore revenir dessus !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 13H26

Et vous ? Vous ne parlez pas de gens (moi en l’occurrence) que vous ne connaissez pas ? ? ?

Ben vous, en l’occurence, on facilement vous juger par rapport aux énormes bêtises que vous proférez !!! Aussi, même sans vous connaître physiquement, il n’est pas bien difficile, comme je les dis tout à l’heure, d’établir un profil psychologique de votre personne !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 13H30

"Entendez vous par là que le cancer du scrotum observé par Pott chez les petits ramoneurs anglais du XVIIIème siècle était dû au VIH ? ? Ou que le cancer cutané de l’oreille du lapin induit par le goudron de houille au début du XXème siècle soit lui aussi dû au HIV ? ? Si d’après vous ce HIV était le résultat d’une fabrication au laboratoire par les services secrets américains dans les années 1945-1950 ? ? Pensez vous vraiment que le mésothéliome pleural (et quelquefois peritonéal) dont sont victimes les travailleurs exposés à l’amiante est dû au VIH ? ?"

Là encore, monsieur l’inconnu, si vous ne faites que de déformer mes propos et voulez essayer demefaire dire ce que je n’ai pas dis, que voulais-vous que j’y fasse...je ne vais pas encore répéter ce que j’ai déjà dis à deux reprises, vous n’avez qu’à relire mes commentaires, point barre !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 13H37

"Les cours sont donnés 3 jours consécutifs par semaine (sauf congés du calendrier universitaire) pour une période de 15 mois, pas plus qu’au cours des études menant au BTS de gestion des entreprises que vous ayiez acquis un bagage medical suffisant pour jouer les experts pluridisciplinaires sur ce forum. Un peu de lucidité et de modestie ne serait pas superflu."

Alors non seulement vous vous permettez de parlez de gens que vous ne connaissez pas, mais en plus vous parlez de formation et de métier que vous êtes bien loin de connaître également ! En plus de mon cursus scolaire, j’ai également 2 ans de formation dans les médecines naturelles et 5 ans d’exercice dans le secteur de la diététique...ce qui n’est pas votre cas, aussi, vous n’avez scrictement rien à dire sur des sujets qui vous dépassent complètement monsieur l’inconnu !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 13H41

"Lequel, entre parenthèses, a ultérieurement reconnu avoir utilisé l’échantillon tissulaire que lui avait donné Montagnier pour essayer de lui piquer la primeure de la découverte....."

Et ben, cela est bien la preuve que le Dr Gello a agît de manière froduleuse non ?

Si vous n’avez pas d’arguments pour contrer les miens, et bien ne dites rien !!! :-))

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(IP:xxx.xx0.113.102) le 11 mai 2009 à 15H17

et sachez qu’en tant que naturopathe, j’ai des informations

Le problème c’est que vous ne cessez d’affirmer que vous avez des informations ceci des informations celà, sur tout et sur rien mais que vous ne nous en fournissez jamais la preuve sous forme de références ou d’articles scientifiques originaux, vous ne faites que citer des re-sucées mal digérées tirées de sites partiaux et orientés.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 17H24

"Le problème c’est que vous ne cessez d’affirmer que vous avez des informations ceci des informations celà, sur tout et sur rien mais que vous ne nous en fournissez jamais la preuve sous forme de références ou d’articles scientifiques originaux, vous ne faites que citer des re-sucées mal digérées tirées de sites partiaux et orientés."

Dites monsieur l’inconnu, si vous voulez être crédible, commencer d’abord par commenter mes messages en apportant de vrais arguments, que ce soit pour contrer les miens ou les approuver !

De plus, vous dites que je n’apporte pas de preuves de ce que j’avance et ensuite vous dites que je renvoie les gens vers des sites web (que vous juger partiaux et orienté à tort car ils sont, au contraire, tout à fait indépendant)...il faudrait donc savoir !

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par grippe porcine (IP:xxx.xx2.7.156) le 7 mai 2009 à 04H57

Je pence que la tv abuse unpeu de la situation la preuve meme au mexique il re ouvre tout :-)

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(IP:xxx.xx0.112.4) le 9 mai 2009 à 16H35

"j’estime que je n’ai rien à cacher..." Vous estimez ? C’est bien là le problème Monsieur ! Vous arrive t-il de vous remettre en question ?

— - Relisez vous avant de grimper sans cesse dans les rideaux !! Je n’ai fait que reprendre vos propres mots dans votre message :" par mr-bienetre le 9 mai 2009 à 09H57" (derniere ligne).

Vous arrive t-il d’essayer de comprendre ce que d’autres personnes peuvent penser de quelqu’un qui ne n’utilise pas de pseudo

— - Je me fous completement de ce que d’autres personnes peuvent penser de quelqu’un qui n’utilise pas de pseudo. Je doute d’ailleurs que qui que ce soit d’autre que vous fasse une telle obsession sur le fait qu’il y ait ou non un pseudo. Si je vous dis que mon pseudo c’est "cacaouete", ca vous va, vous etes content, vous savez que j’ai un pseudo ? Et alors qu’est ce que ca vous fait de savoir que je m’appelle cacaouete sur ce forum ??Vous pourrez ainsi vous adresser a moi en disant"bonsoir madame cacaouete" ?? Ca pour etre convivial, ludique et festif....

"Non, mais vous avez de la camelote a vendre,ce que moi je n’ai pas, et c’est bien la raison pour laquelle vous afficher dans chacun de vos messages non seulement votre pseudo..." Plutôt que de faire des procès d’intention aux gens

— - Je ne vous fais pas de proces d’intention (vous ne savez meme pas ce que ca veut dire) puisque vous affichez systematiquement un lien commercial a la fin de tous vos messages, ca n’est quand meme pas par pur angelisme, vous ne pouvez pas nier que ca n’est pas sans arriere pensees commerciales, sinon quel serait votre interet de faire apparaître un s ite a but purement commercial a la fin de tous vos messages. D’ailleurs votre pseudo a vous exprime clairement vos intentions et vos objectifs : attirer la clientele.

pour ne pas avoir à rendre de comptes

La moderation de ce forum est tout a fait a meme de m’identifier si et quand elle en a envie , et pas par mon pseudo…. Et a qui devrai-je avoir "a rendre des comptes" ?? A vous ?? Et puis quoi encore ? Lui rendre des comptes, mais il est en plein delire megalomaniaque.

mais en plus vous foutez des autres personnes qui viennent s’exprimer sur ce forum

— - Vous comprenez même pas ce que vous lisez mon pauvre vieux pretentieux. Voilà ce que j’ai ecrit : "...identite des participants dont je me fous complètement d’ailleurs contrairement a vous manifestement..."

— - Alors pour faire simple rien que pour vous : je ne "fous pas des autres personnes qui viennent s’exprimer sur ce forum". Je me fous de leur identite, c’est a dire je me moque de savoir que c’est tartempion, ou coquelicot, ou zozio ou bienetre qui dit ceci ou cela. Peu importe qui le dit puisque je ne les connais pas. L’identite des gens qui ecrivent des messages ici ne m’interesse pas puisque de toute façon, ils s’expriment sous couvert d’un pseudo, alors quelle est la différence. Zozio est peut etre un haut fonctionnaire du ministere de finances qui se detend en lisant des messages et en repondant. C’est peut etre le gars qui balaie ma rue le matin de bonne heure et avec lequel je discute en allant chercher mon pain. C’est peut meme mon boulanger. Tartempion , c’est peut etre je ne sais qui, un ancien collegue de bureau ou l’amant de ma femme allez savoir, le monde est petit. Alors dites moi, pourquoi faire tout un fromage sur l’identite pseudonyme des personnes qui s’expriment ici ? Pouvez vous me le dire ?

vous allez chercher des poux sur la tête d’un chauve (on n’appelle ça aussi chercher la petite bête, au choix

— - Ah ! Vous etes chauve ? Alors excusez moi, je ne pouvais pas savoir, meme avec votre pseudo, on ne peut pas savoir a qui on a à faire. Et puis vous avez raison, les poux ce sont des petites betes. et cela pose un problème d’étique pour commencer mon cher !

de bien relire vous-même les règles de déonthologie


Il y a un H a éthique mais il n’y en a pas a déontologie !! Pour quelqu’un qui se targue de donner des lecons vous feriez bien de vous surveiller un peu plus. Vous employez des mots dont le sens vous echappe.En tout cas vous n’avez pas du les voir souvent parce que leur orthographe ne vous a pas laisse beaucoup de souvenirs.

Je n’ai jamais rien exigé !!!

— - Si, si !! Au nom de l’éthique et de la déontologie vous insistez beaucoup pour que les gens qui s’expriment ici aient un pseudo !! Ou alors vous ne comprenez pas bien le sens des mots que vous employez.

votez :
(IP:xxx.xx0.112.4) le 9 mai 2009 à 16H37

C’est la suite parce tout ne tenait pas sur le message precedent et je ne voulais pas que vous en perdiez une miette....

de bien relire vous-même les règles de déonthologie


Il y a un H a éthique mais il n’y en a pas a déontologie !! Pour quelqu’un qui se targue de donner des lecons vous feriez bien de vous surveiller un peu plus. Vous employez des mots dont le sens vous echappe.En tout cas vous n’avez pas du les voir souvent parce que leur orthographe ne vous a pas laisse beaucoup de souvenirs.

votez :
par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 21H36

"C’est la suite parce tout ne tenait pas sur le message precedent et je ne voulais pas que vous en perdiez une miette..."

Ne vous sentez surtout pas obligé de nous basciner avec toutes vos bêtises monsieur l’inconu ! Vous pouvez les garder pour vous, cela nous fera des vacances !

Ah, au fait... "parce tout" : cela n’existe pas dans la langue Française monsieur le maître d’école ! ;-)

D’autre part : le mot "precedent" s’écrit avec des accents aïgues : "précédent" :-))

Vous souhaitez que je continue ? :-))

votez :
par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 21H44

"Si, si !! Au nom de l’éthique et de la déontologie vous insistez beaucoup pour que les gens qui s’expriment ici aient un pseudo !! Ou alors vous ne comprenez pas bien le sens des mots que vous employez."

Non non monsieur l’inconnu, je n’insiste pas, je m’interroge seulement sur les raisons qui poussent certaines personnes dans votre genre à ne pas en utiliser, nuance !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 21H54

Relisez vous avant de grimper sans cesse dans les rideaux !! Je n’ai fait que reprendre vos propres mots dans votre message :" par mr-bienetre le 9 mai 2009 à 09H57" (derniere ligne).

Vous arrive t-il d’essayer de comprendre ce que d’autres personnes peuvent penser de quelqu’un qui ne n’utilise pas de pseudo

— - Je me fous completement de ce que d’autres personnes peuvent penser de quelqu’un qui n’utilise pas de pseudo. Je doute d’ailleurs que qui que ce soit d’autre que vous fasse une telle obsession sur le fait qu’il y ait ou non un pseudo. Si je vous dis que mon pseudo c’est "cacaouete", ca vous va, vous etes content, vous savez que j’ai un pseudo ? Et alors qu’est ce que ca vous fait de savoir que je m’appelle cacaouete sur ce forum ? ?Vous pourrez ainsi vous adresser a moi en disant"bonsoir madame cacaouete" ? ? Ca pour etre convivial, ludique et festif....

"Non, mais vous avez de la camelote a vendre,ce que moi je n’ai pas, et c’est bien la raison pour laquelle vous afficher dans chacun de vos messages non seulement votre pseudo..." Plutôt que de faire des procès d’intention aux gens

— - Je ne vous fais pas de proces d’intention (vous ne savez meme pas ce que ca veut dire) puisque vous affichez systematiquement un lien commercial a la fin de tous vos messages, ca n’est quand meme pas par pur angelisme, vous ne pouvez pas nier que ca n’est pas sans arriere pensees commerciales, sinon quel serait votre interet de faire apparaître un s ite a but purement commercial a la fin de tous vos messages. D’ailleurs votre pseudo a vous exprime clairement vos intentions et vos objectifs : attirer la clientele.

pour ne pas avoir à rendre de comptes

La moderation de ce forum est tout a fait a meme de m’identifier si et quand elle en a envie , et pas par mon pseudo…. Et a qui devrai-je avoir "a rendre des comptes" ? ? A vous ? ? Et puis quoi encore ? Lui rendre des comptes, mais il est en plein delire megalomaniaque.

mais en plus vous foutez des autres personnes qui viennent s’exprimer sur ce forum

— - Vous comprenez même pas ce que vous lisez mon pauvre vieux pretentieux. Voilà ce que j’ai ecrit : "...identite des participants dont je me fous complètement d’ailleurs contrairement a vous manifestement..."

— - Alors pour faire simple rien que pour vous : je ne "fous pas des autres personnes qui viennent s’exprimer sur ce forum". Je me fous de leur identite, c’est a dire je me moque de savoir que c’est tartempion, ou coquelicot, ou zozio ou bienetre qui dit ceci ou cela. Peu importe qui le dit puisque je ne les connais pas. L’identite des gens qui ecrivent des messages ici ne m’interesse pas puisque de toute façon, ils s’expriment sous couvert d’un pseudo, alors quelle est la différence. Zozio est peut etre un haut fonctionnaire du ministere de finances qui se detend en lisant des messages et en repondant. C’est peut etre le gars qui balaie ma rue le matin de bonne heure et avec lequel je discute en allant chercher mon pain. C’est peut meme mon boulanger. Tartempion , c’est peut etre je ne sais qui, un ancien collegue de bureau ou l’amant de ma femme allez savoir, le monde est petit. Alors dites moi, pourquoi faire tout un fromage sur l’identite pseudonyme des personnes qui s’expriment ici ? Pouvez vous me le dire ?

vous allez chercher des poux sur la tête d’un chauve (on n’appelle ça aussi chercher la petite bête, au choix

— - Ah ! Vous etes chauve ? Alors excusez moi, je ne pouvais pas savoir, meme avec votre pseudo, on ne peut pas savoir a qui on a à faire. Et puis vous avez raison, les poux ce sont des petites betes. et cela pose un problème d’étique pour commencer mon cher !

de bien relire vous-même les règles de déonthologie Il y a un H a éthique mais il n’y en a pas a déontologie !! Pour quelqu’un qui se targue de donner des lecons vous feriez bien de vous surveiller un peu plus. Vous employez des mots dont le sens vous echappe.En tout cas vous n’avez pas du les voir souvent parce que leur orthographe ne vous a pas laisse beaucoup de souvenirs.

Je n’ai jamais rien exigé !!!

— - Si, si !! Au nom de l’éthique et de la déontologie vous insistez beaucoup pour que les gens qui s’expriment ici aient un pseudo !! Ou alors vous ne comprenez pas bien le sens des mots que vous employez."

Je ne commenterai que très briévement votre trop long message que je n’ai même pas pris le temps de lire ayant bien autre chose à faire et puisqu’il est du même acabit, c’est à dire uniquement basés sur une critique facile et sans fondement, c’est évidemment une fois encore un ramassi de bêtise qui me permet de m’apercevoir à quel point votre esprit est tordu monsieur personne...ou tout le monde ! :-))

Enfin bon, si vous voulez passer votre vie sur naturavox comme le font certains, pour relevez les commentires des autres, libre à vous...

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 10 mai 2009 à 09H43

"...identite des participants dont je me fous complètement d’ailleurs contrairement a vous manifestement..."

Oui oui, ben c’est bien ce que j’ai dis : vous vous foutez complètement des personnes qui viennent s’exprimer sur ce forum, qu’ils aient des pseudo ou non...belle mentalité !

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(IP:xxx.xx4.156.243) le 10 mai 2009 à 16H28

"Oui oui, ben c’est bien ce que j’ai dis : vous vous foutez complètement des personnes qui viennent s’exprimer sur ce forum, qu’ils aient des pseudo ou non...belle mentalité ! "

Vous confirmez que vous ne comprenez pas ce que vous lisez ou bien que vous êtes d’une mauvaise foi rare. J’ai dit que je me foutais de connaître l’identité réelle ou pseudonymique des gens qui écrivent sur ce forum. Un point c’est tout !! Je ne fous pas des gens eux-memes puisque je ne les connais pas et n’ai par conséquent aucune raison de me foutre d’eux. Ce qui m’intéresse c’est ce qu’ils écrivent, comment ils l’écrivent et autant que possible pourquoi ils l’écrivent. Alors ne cherchez pas d’autres raisons et surtout n’attribuez pas aux autres des arrieres pensées ou des comportements qu’ils n’ont pas ou que vous souhaitez qu’ils aient. Je ne fous pas des gens sans raisons valables tenez vous le pour dit.

votez :
(IP:xxx.xx7.139.143) le 11 mai 2009 à 11H03

Je ne commenterai que très briévement votre trop long message que je n’ai même pas pris le temps de lire

Autrement dit, vous vous permettez de commenter des messages que vous n’avez pas lus ! Dont acte. Et qui se répand ici en donnant des leçons d’éthique ?

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 13H56

"Vous confirmez que vous ne comprenez pas ce que vous lisez ou bien que vous êtes d’une mauvaise foi rare. J’ai dit que je me foutais de connaître l’identité réelle ou pseudonymique des gens qui écrivent sur ce forum. Un point c’est tout !! Je ne fous pas des gens eux-memes puisque je ne les connais pas et n’ai par conséquent aucune raison de me foutre d’eux. Ce qui m’intéresse c’est ce qu’ils écrivent, comment ils l’écrivent et autant que possible pourquoi ils l’écrivent. Alors ne cherchez pas d’autres raisons et surtout n’attribuez pas aux autres des arrieres pensées ou des comportements qu’ils n’ont pas ou que vous souhaitez qu’ils aient. Je ne fous pas des gens sans raisons valables tenez vous le pour dit."

Il n’y a rien dans ce que vous dites que je n’ai pas compris et je ne suis pas de mauvaise fois comme vous au contraire...Vous dites vous foutre de l’identité des gens qui viennent s’exprimer sur Naturavox, et cela est déjà bien dommage pour !

D’autre part, vous continuez dans vos insinuations et vos procès d’intentions...il n’est pas difficile en revanche de comprendre vous concernant, contrairement à ce que vous dites, qu’en dehors de vos lacunes, vous persistez dans l’erreur sans justement tenir compte des arguments des autres. donc, au contraire, vous ne vous intéressez apparemment pas à ce qu’ils peuvent bien raconter !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 14H00

"Autrement dit, vous vous permettez de commenter des messages que vous n’avez pas lus ! Dont acte. Et qui se répand ici en donnant des leçons d’éthique ?"

Et bien, comprenez tout de même qu’au bout d’un moment, on se fatigue a essayer de vous remettre sur le droit chemin et comme apparamment vous n’avez pas l’intention de changer quoi que ce soit à votre piètre mentalité, il est aisé de comprendre que je ne vais pas passer mon temps à lire toutes vos salades...cela fait bien longtemps que j’ai compris à qui j’avais à faire, et l’éthique n’a rien avoir avec cela !

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(IP:xxx.xx0.113.102) le 11 mai 2009 à 16H14

"on se fatigue a essayer de vous remettre sur le droit chemin...."

Dites mon père, vous vous êtes chargé d’une mission divine alors que je ne vois ai rien demandé, non ? Ne vous occupez donc pas de mon chemin, contentez vous de suivre le vôtre qui n’est pas le mien.

"...et l’éthique n’a rien avoir avec cela !"

Disons que le terme "éthique" n’est peut être effectivement pas le plus approprié dans le cas présent de quelqu’un qui reconnaît faire des commentaires sur des messages qu’il n’a même pas lus, je pencherais plutôt pour le terme "honnêteté" ou "correction" dans le sens : "il n’est pas honnête/correct de faire des commentaires sur des textes que l’on n’a pas lus". Cà vous va mieux comme çà ?

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(IP:xxx.xx0.113.102) le 11 mai 2009 à 17H18

Vous dites vous foutre de l’identité des gens qui viennent s’exprimer

Alors disons queje n’aurais pas dû utiliser l’expression : "je me fous de l’identité..." mais plutôt, l’identité qui d’ailleurs n’est est pas une à proprement parler puisqu’il s’agit d’un pseudonyme, le pseudo des gens donc m’est indifferent car il n’ signifie rien et les gens le choisissent pour justemment ne pas divulguer leur identité réelle.

vous ne vous intéressez apparemment pas à ce qu’ils peuvent bien raconter !

Si justement puisque vous n’arrêtez pas de me dire que je ne fais que contredire tout ce que est dit ici, pour contredire il faut bien lire les messages et utiliser des arguments que l’on soit on non en accord avec eux ensuite, c’est précisément là où est le débat.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 17H30

"Dites mon père, vous vous êtes chargé d’une mission divine alors que je ne vois ai rien demandé, non ? Ne vous occupez donc pas de mon chemin, contentez vous de suivre le vôtre qui n’est pas le mien."

Non mon frère ! Il est vrai que l’on ne peut s’exprimer librement sans votre permission :-))

Il est cler en tout cas que je ne suivrais jamais votre chemin à vous, je n’ai pas envie de me retrouver embourber dans vos méandres et marécages ou de me retrouver noyer dans un océan de bétises ! ;-)

votez :
par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 17H39

"Disons que le terme "éthique" n’est peut être effectivement pas le plus approprié dans le cas présent de quelqu’un qui reconnaît faire des commentaires sur des messages qu’il n’a même pas lus, je pencherais plutôt pour le terme "honnêteté" ou "correction" dans le sens : "il n’est pas honnête/correct de faire des commentaires sur des textes que l’on n’a pas lus". Cà vous va mieux comme çà ?"

Je vous remercie de constater que vous utilisez des termes dont vous ne métrisez pas le sens ou bien parce que vous êtes un peu trop pressez de répondre quelque chose à tout prit ! Bravo en tout cas d’avoir l’honnêteté vous-même de reconnaître que vos mots utilisés sont non appropriés... Et tant que vous y êtes, allez donc relire mes commentaires à moi ; vous comprendrez peut-être alors que je ne suis ni incorrecte, ni malhônnete et que je ne cherche qu’à apporter sur ce forum des informations et des arguments constructifs, ce qui n’ai visiblement pas votre cas !

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par mathieu hangue (IP:xxx.xx1.196.141) le 9 mai 2009 à 18H57

Fab, vous vouliez parler du fond. Je ne sais pas si ce fut le cas, mais rassurez-vous, avec l’échange précédent, on l’a bien atteint...

MH

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 9 mai 2009 à 21H40

Vous ne savez pas si ce fut le cas Mathieu Hangue ? Et bien renseignez-vous et vous saurez ;-)

Enfin bon, vous au moins vous donnez votre nom !

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par THOR (IP:xxx.xx4.160.230) le 10 mai 2009 à 10H36

Fraîchement arrivé sur ce forum, j’ai été intrigué par cette histoire (que je connaissais pas) lue dans le copié/collé posté le 4 mai 2009 a 11h21 par mr-bienetre et reproduisant la version française d’un article en anglais par Mazza & Chardet décrivant la soi disant fabrication du HIV, acronyme anglais de l’acronyme français VIH par les services secrets américains avec l’intention de lancer un plan de contrôle démographique et/ou avec un objectif génocidaire vis a vis des Noirs et ultérieurement contre d’autres catégories de populations.

Le texte de Mazza & Chardet, d’après mes recherches bibliographiques, ne semble reposer que sur les déclarations d’une poignée de gens sans que soient présenté aucun élément de preuves de quelque nature que ce soit, aucune référence bibliographique de travaux scientifiques tendant à soutenir sinon à prouver cette thèse n’accompagne ce texte, ce qui est pourtant habituel. Il est en outre surprenant de constater qu’aucune équipe de chercheurs dans le monde n’a repris cette thèse pour travailler dessus et ainsi mettre à jour avec certitude ce complot de grande envergure.Cà ferait une sacré publication !!!

J’ai trouvé dans ce texte un certain nombre d’incohérences, de contradictions biologiques, d’erreurs chronologiques, etc…. entachant gravement sa crédibilité . Je pourrai, quand j’aurai un moment, en faire une liste.

J’ai donc, pour me faire comme j’en ai l’habitude, ma propre "religion", fait quelques recherches rapides qui m’ont amené à trouver les informations suivantes :

http://blogs.america.gov/rumors/tag...

http://books.google.fr/books?id=qMI...

http://www.newswithviews.com/Kincai...

http://www.aim.org/press-release/ho...

http://en.wikipedia.org/wiki/AIDS_c...

http://en.wikipedia.org/wiki/AIDS_origin

Il semble donc bien que ce texte ne fasse rien d’autre que de pérenniser une vieille entreprise de désinformation fabriquée autrefois par le KGB. Désinformation qui a d’ailleurs été reconnue et confirmée depuis par des ex-KGBistes. Mais peut être que des éléments contradictoires existent et sont disponibles quelque part. A voir donc et affaire à suivre.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 10 mai 2009 à 11H39

Dites "THOR", sans prétendre que vous avez torts (escusez-moi pour le jeu de mot vraiment facile, je le concède mais cela était trop tentant !) remettriez-vous également en cause la thèse démontrant que le doryphore qui a sacagé nos récoltes de pommes de terre, ait été introduit en Europe par les Américains ?

Cela dit, n’allez pas penser que je fasse parti des personnes qui croit que tous les problèmes viennent des Etat-Unis, mais, il faut bien avouer qu’au cours de l’histoire, la première puissance mondiale a utilisé tous les moyens possibles et imaginables pour controler les autres nations et leur imposer leur domination que ce soit sur le plan culturel, commercial ou autre...

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par THOR (IP:xxx.xx4.156.243) le 10 mai 2009 à 15H42

Pardonnez moi, mais je ne saisis pas le rapport avec la question en discussion ici qui est de l’origine du virus du sida et le doryphore ?? Avez- vous lu un ou plusieurs des articles dont j’ai donné les liens ?

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par THOR (IP:xxx.xx4.156.243) le 10 mai 2009 à 15H51

viennent des Etat-Unis, mais, il faut bien avouer qu’au cours de l’histoire, la première puissance mondiale a utilisé tous les moyens possibles et imaginables pour controler les autres nations et leur imposer leur domination que ce soit sur le plan culturel, commercial ou autre...

En relisant votre message, je me rends compte que vous avez l’air de laisser entendre que les américains auraient "envoyé" le doryphore en Europe volontairement dans le but de la de "contrôler et dominer" ?? Est-ce bien ce que vous sous entendez ?? Dans ce cas vous pouvez ajouter à la liste de fléaux que l’Amérique nous aurait volontairement envoyé le philloxera....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 14H08

"Pardonnez moi, mais je ne saisis pas le rapport avec la question en discussion ici qui est de l’origine du virus du sida et le doryphore ? ? Avez- vous lu un ou plusieurs des articles dont j’ai donné les liens ?"

Non mais je vous rassure, il n’y avait pas non plus de lien particulier au départ entre "grippe porcine" et "S.I.D.A" cela dit, de fil en aiguille, comme on en arrive à parler des Américains, pourquoi pas aboutir aux doryphores, puisque les recherches que nous pouvons faire sur internet ou dans des ouvrages et revues spécialisées nous mènent conclusions concernant les causes ou les responsables de tous ces maux.

Quant à vos liens, étant pris par mes activités, je n’ai fais pour le moment que de les survoler, et bien que l’Anglais ne me gène pas, j’ai tout de même besoin d’un peu plus de temps pour m’y pencher davantage.

Cordialement.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 14H32

Et bien oui monsieur THOR, vous devez sans doute savoir que le dorypore fut introduit la première fois en Europe en 1874 et qu’un nouveau foyer fut découvert entre autre en France (à Bordeaux), conséquence probable des livraisons à l’armée américaine à la fin de la première guère mondiale. D’où le lien directe bien sur et l’hypothèse que l’invasion de cette espèce d’insecte, étrangement résistant est était créé par modification génétique aux Etat-Unis, puis introduit volontairement dans toute l’europe pour nuire à nos récoltes. Sa propagation fut tellement rapide qu’il n’était plus devenu possible de l’anéantir. Aussi, là ou je voulais en venir concernant le S.I.D.A est que ce ne serait pas la première fois que les Américains, pour d’assoire leur suprématie à travers le monde, useraient de divers moyens afin de contrôler les nations souveraines voir le continent qui les font de l’ombre d’une manière ou d’une autre !

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par THOR (IP:xxx.xx0.113.102) le 11 mai 2009 à 15H49

La teneur de votre message m’intrigue. Sous des apparences "sérieuses" (votre texte est basé sur celui de Wikipedia), il contient quelques approximations. Par exemple vous dites qu’il a été introduit (volontairement d’après vous) en Europe en 1874. Or, il semble que la première constatation de sa présence de ce côté de l’Atlantique ait été faite en Allemagne en 1877. Mais il faut également signaler que le même Wikipedia indique que "....et se propagea [à partir de sa région d’origine le Colorado]à travers tous les États-Unis. Il atteignit la côte atlantique [côte est des Etats Unis]en 1874"....

Il est intéressant de constater que :"Un Avis important de la direction de l’agriculture daté de septembre 1877 préconise notamment les dispositions suivantes : · Écoles communales : « Les instituteurs peuvent, par leur zèle et leur dévouement, contribuer dans une large mesure à empêcher le doryphore de se propager s’il pénètre en France".

Par conséquent, le doryphore n’était pas encore en France en 1877 puisque le texte ci-dessus emploi le conditionnel ("s’il pénètre en France").

Par ailleurs, vous indiquez que :" l’invasion de cette espèce d’insecte, étrangement résistant est était créé par modification génétique aux Etat-Unis, puis introduit volontairement dans toute l’europe pour nuire à nos récoltes."

Si je vous suis bien, le doryphore de chez nous serait donc un doryphore américain "OGM" et que cette manipulation génétique aurait été effectuée aux Etats Unis vers le milieu du XIXème siècle. C’est bien ce que vous pensez et ce que vous avez écrit parce que çà, çà n’est pas dans Wikipedia ni nulle part ailleurs dans la littérature que j’ai consultée. Je savais que les américains étaient des pionniers dans le domaine scientifique mais là....Alors si vous pouviez éclairer ma lanterne en me donnant le ou les articles qui disent que le doryphore est un OGM, çà m’interesserait fortement et je vous en remercie.

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(IP:xxx.xx0.113.102) le 11 mai 2009 à 16H15

la première puissance mondiale a utilisé tous les moyens possibles et imaginables

Lesquels autres à part le sida et le doryphore génétiquement modifié ??

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par THOR (IP:xxx.xx0.113.102) le 11 mai 2009 à 16H37

Dans le même ordre d’idée, j’ai une nouvelle pour vous mais vous n’êtes sans doute pas sans déjà le savoir. Nous assistons depuis 2005 dans le sud ouest de la France (mais çà se répand) à une invasion de frelons asiatiques (Vespa velutina) importés dans des conteneurs de poteries chinoises. C’est un redoutable prédateur de nos abeilles domestiques qu’il détruit en grande quantités. Pensez vous qu’il s’agisse là d’un complot de la République Populaire de Chine destiné à détruire nos abeilles et notre production de miel et autres produits apicoles afin de nous obliger à importer les leurs ?

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 16H47

Tient ! Voilà Mr l’inconnu qui revient à la charge !! Et bien renseignez-vous un peu, je ne vais pas passer mon temps à vous rendre intelligent ! :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 16H50

"Par conséquent, le doryphore n’était pas encore en France en 1877 puisque le texte ci-dessus emploi le conditionnel ("s’il pénètre en France")."

Je n’ai pas dis que le doryphore était arrivé en France en 1874, j’ai dit qu’il avait était introduit en Europre à cette date.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 16H54

"Pensez vous qu’il s’agisse là d’un complot de la République Populaire de Chine destiné à détruire nos abeilles et notre production de miel et autres produits apicoles afin de nous obliger à importer les leurs ?"

Dites Thor, ne me faites pas non plus passer pour un parano ! Cependant, avouez tout de même que pour ce qui est des Etats-Unis, certaines circonstances sont pour le moins troublantes concernant certaines affaires scandaleuses...et les Russes ne sont pas en reste non plus !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 17H07

Si je vous suis bien, le doryphore de chez nous serait donc un doryphore américain "OGM" et que cette manipulation génétique aurait été effectuée aux Etats Unis vers le milieu du XIXème siècle.

Complètement ! Et cela est loin d’être une simple rumeur...cette hypothèse est tout à fait fondée et je suis assez curieux qu’une personne comme vous passant autant de temps sur internet ne soie pas mieux informé à ce sujet ! Comment expliqueriez-vous que le doryphore, sans modification génétique, soit la seule espèce de colèoptère à développer une telle résistance au feu et aux produits chimiques ?

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 17H11

"Il est intéressant de constater que :"Un Avis important de la direction de l’agriculture daté de septembre 1877 préconise notamment les dispositions suivantes : · Écoles communales : « Les instituteurs peuvent, par leur zèle et leur dévouement, contribuer dans une large mesure à empêcher le doryphore de se propager s’il pénètre en France"."

Et croyez-vous que nos chèrs instituteurs de l’époque y soient parvenus ? Apparamment, leur contribution n’a pas était bien efficasse !

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(IP:xxx.xx0.113.102) le 11 mai 2009 à 17H22

Je n’ai pas dis que le doryphore était arrivé en France en 1874, j’ai dit qu’il avait était introduit en Europre à cette date.

La différence entre "être arrivé" et "introduit" ?? S’il a été "introduit" c’est qu’il est "arrivé", s’il a été introduit" c’est qu’il est "arrivé". En 1874, il était encore entassé en masse sur la côte est desEtats Unis, il n’avait pas encore effectué la traversée !!! la première fois qu’il a été vu en Europe, c’est en Allemagne en 1877.

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(IP:xxx.xx0.113.102) le 11 mai 2009 à 17H23

je ne vais pas passer mon temps à vous rendre intelligent

On ne peut pas donner ce que l’on n’a pas.....

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(IP:xxx.xx0.113.102) le 11 mai 2009 à 17H26

Comment expliqueriez-vous que le doryphore, sans modification génétique, soit la seule espèce de colèoptère à développer une telle résistance au feu et aux produits chimiques ?

Renseignez vous sur les blattes....Elle résistent mêmes aux radiations atomiques.

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(IP:xxx.xx0.113.102) le 11 mai 2009 à 17H29

Apparamment, leur contribution n’a pas était bien efficasse !

C’est pour çà que les insecticides ont été inventés.....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 17H45

"La différence entre "être arrivé" et "introduit" ? ? S’il a été "introduit" c’est qu’il est "arrivé", s’il a été introduit" c’est qu’il est "arrivé". En 1874, il était encore entassé en masse sur la côte est desEtats Unis, il n’avait pas encore effectué la traversée !!! la première fois qu’il a été vu en Europe, c’est en Allemagne en 1877."

Mais vous le faites exprès de ne pas comprendre monsieur l’inconnu ?

Les doryphore ont été introduit EN EUROPE EN 1874 PAR LES AMERICAINS, voilà ce que j’ai dit...L’Europe, c’est pas forcément la France, banane !!! :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 17H49

"Renseignez vous sur les blattes....Elle résistent mêmes aux radiations atomiques."

Non, ce sont les scorpions qui résistent aux radiations atomique monsieur l’inconnu !

D’autre part, quand on met le pied sur une blattes, on parvient à l’écraser sans problème...quand on essaye d’écraser un doryphore, on peu insister un moment avant d’en venir à bout ! On voit bien qu’en plus du reste, vous n’avez pas bien le pied jardinier :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 17H54

"On ne peut pas donner ce que l’on n’a pas....."

Parlez pour vous monsieur l’inconnu ! Vous n’avez d’ailleurs toujours pas contrer mes arguments au sujet de ma thèse descréditant la théorie du singe vert, pas plus que les informations que j’ai donnée concernant le V.I.H...par contre, parler pour ne rien dire, ça vous savez faire !Curieux n’est-ce pas ?!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 11 mai 2009 à 17H56

"C’est pour çà que les insecticides ont été inventés....."

Vous touchez vraiment le fond mon pauvre !

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par THOR (IP:xxx.xx9.174.131) le 12 mai 2009 à 09H01

Non, ce sont les scorpions qui résistent aux radiations atomique monsieur l’inconnu !

Désolé d’intervenir dans votre "conversation" avec un incommu mais, je dois à la vérité de préciser que, si les scorpions résistent effectivement aux radiations, les blattes également. Quant à leur résistance à l’écrasement, elles n’ont rien à envier aux doryphores.

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par THOR (IP:xxx.xx9.174.131) le 12 mai 2009 à 09H09

Les doryphore ont été introduit EN EUROPE EN 1874 PAR LES AMERICAINS, voilà ce que j’ai dit...L’Europe, c’est pas forcément la France, banane !!!

Là, encore, le souci de la vérité m’amène à intervenir. Effectivement la France n’est pas "forcément" l’Europe et d’après mes lectures, la première fois que le doryphore a été observé en Europe (pas en France), c’est en Allemagne (qui n’est pas non plus "forcément"l’Europe mais se situe néanmoins en Europe) en 1877. On peut donc en déduire que le doryphore a d’abord été introduit en Europe en 1877 et non pas en 1874, date à laquelle, selon certaines données, il était arrivé et confiné en masse sur la côte Est des USA, causant d’énormes nuisances et dégats mais n’avait pas encore traversé l’Atlantique. Maintenant, s’il existe d’autres données infirmant celles-ci, je serais intéressé à les connaître.

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par THOR (IP:xxx.xx9.174.131) le 12 mai 2009 à 09H14

Et cela est loin d’être une simple rumeur...cette hypothèse est tout à fait fondée

Je ne suis pas au courant de l’existence d’informations fiables relatives au fait que le doryphore soit un organisme génétiquement modifié. Toujours intéressé par élargir mes connaissances dans certains domaines dont celui des OGM en particulier, serait-ce trop vous de demander de m’indiquer sur quelles bases cette hypothèse s’appuie ? Merci.

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par THOR (IP:xxx.xx9.174.131) le 12 mai 2009 à 09H19

"C’est pour çà que les insecticides ont été inventés....."

C’est pourtant vrai !! Les insecticides n’ont évidemment pas été inventés uniquement pour lutter contre les doryphores uniquement mais pour lutter, comme leur nom l’indique, contre les insectes dont la pullulation massive et les difficultés de contrôle par d’autres moyens, s’est avérée très difficile. Sinon, pourquoi aurait-on mis au point ces substances ? Je suis désolé de vous contredire mais il y a des réalités incontournables qu’il convient de mentionner par souci d’exactitude.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 12 mai 2009 à 09H51

Force est quand même de constater Mr THOR, que vous cherchez vraiment la petite bête vous aussi ! Entre 1874 et 1877, vous conviendrez qu’il n’y a pas la grande différence et grande importance, cela ne fait jamais que 3 années d’écart ! Vous n’allez tout de même pas en faire un fromage...si ?

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 12 mai 2009 à 09H54

"C’est pourtant vrai !! Les insecticides n’ont évidemment pas été inventés uniquement pour lutter contre les doryphores uniquement mais pour lutter, comme leur nom l’indique, contre les insectes..."

Mais j’ai jamais dis le contraire ! Les insecticides, par définitions sont fait pour lutter contre tous types d’insectes.

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par THOR (IP:xxx.xx9.239.93) le 12 mai 2009 à 10H57

Alors, pourquoi dites-vous à la personne qui a dit :"c’est pour çà que les insecticides avaient été inventés :"Vous touchez vraiment le fond mon pauvre ! " ? Je ne comprends pas bien cette réaction.

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par THOR (IP:xxx.xx9.239.93) le 12 mai 2009 à 11H01

Force est quand même de constater Mr THOR, que vous cherchez vraiment la petite bête vous aussi !

J’ai précisé en commençant mon rectificatif que c’était pas souci de précision. Certes 3 ans d’écart, c’est peu mais çà n’est pas exact et je ne pense pas que rechercher la précision dans la chronologie des faits n’est pas chercher la petite bête, sans en faire un fromage pour autant !!

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par THOR (IP:xxx.xx9.239.93) le 12 mai 2009 à 11H13

Vous n’avez d’ailleurs toujours pas contrer mes arguments au sujet de ma thèse descréditant la théorie du singe vert

Pardonnez moi encore de peut être me mêler de ce qui ne me regarde pas mais je pense avoir moi-même donné quelques liens contenant des informations infirmant la thèse du complot planétaire dont le virus du SIDA serait l’instrument. Mais vous avez admis que vous ne les aviez pas lues. Voir mon message : par THOR le 10 mai 2009 ࠠ10H36

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 12 mai 2009 à 11H23

"...si les scorpions résistent effectivement aux radiations, les blattes également. Quant à leur résistance à l’écrasement, elles n’ont rien à envier aux doryphores."

Pendant que je cherche un lien auquel vous renvoyer sur l’hypothèse de la transformation génétique aboutissant à la création du doryphore, pourriez-vous également me donnez une info sur la résistance des blattes aux radiations atomiques ?

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par THOR (IP:xxx.xx9.239.93) le 12 mai 2009 à 11H33

google : "blattes+radiations" !!!!!!!

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(IP:xxx.xx9.239.93) le 12 mai 2009 à 11H34

"Vous touchez vraiment le fond mon pauvre !"

Et le fond de quoi ? Le fond du bidon d’insecticide ??

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 12 mai 2009 à 11H37

"Alors, pourquoi dites-vous à la personne qui a dit :"c’est pour çà que les insecticides avaient été inventés :"Vous touchez vraiment le fond mon pauvre ! " ? Je ne comprends pas bien cette réaction"

Mais c’est très simple mon cher THOR, c’est parce que cette personne que j’appelle monsieur l’inconnu puisqu’il ne donne ni de nom ni de pseudo sur ce forum, prend un malin plaisir à critiquer systhématiquement tous ce que je dis sans apporter le moindre indice ou arguments vérifiable et valable pour pouvoir me contrer. Et d’autre part, ses interventions, comme celle-ci sont très souvent hors propos ou hors sujet.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 12 mai 2009 à 11H42

"J’ai précisé en commençant mon rectificatif que c’était pas souci de précision. Certes 3 ans d’écart, c’est peu mais çà n’est pas exact et je ne pense pas que rechercher la précision dans la chronologie des faits n’est pas chercher la petite bête, sans en faire un fromage pour autant !!"

Et bien si monsieur THOR, ou alors, il faut que la personne qui souhaite être aussi pointue, puisse par la suite assumer totalement son perfectionnisme...et je sais par expérience, que cela est très difficile au commun des mortèls !

Certaines personnes sont souvent très exigent envers les autres mais hélas trop peu envers eux-même...j’espère simplement que ce n’est pas votre cas !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 12 mai 2009 à 11H45

Merci beaucoup THOR, je vais devoir sortir déjeuner avec un de mes clients, mais ne manquerai pas d’aller faire un tour vers ce lien via net ultérieurement.

A bientôt !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 12 mai 2009 à 11H48

"Pardonnez moi encore de peut être me mêler de ce qui ne me regarde pas mais je pense avoir moi-même donné quelques liens contenant des informations infirmant la thèse du complot planétaire dont le virus du SIDA serait l’instrument. Mais vous avez admis que vous ne les aviez pas lues. Voir mon message : par THOR le 10 mai 2009 ࠠ10H36"

Oui oui, monsieur THOR, et c’est d’alleurs pour cela que je ne parlez pas de vous mais de monsieur l’inconnu ! A moins que vous ne soyez la même personne ce dont je doute tout de même...

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par THOR (IP:xxx.xx9.239.93) le 12 mai 2009 à 12H06

Certaines personnes sont souvent très exigent envers les autres mais hélas trop peu envers eux-même...

Ma formation scientifique et mon expérience professionnelle m’ont appris à être rigoureux.

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(IP:xxx.xx9.239.93) le 12 mai 2009 à 12H09

Certaines personnes sont souvent très exigent envers les autres mais hélas trop peu envers eux-même...

Ce n’est évidemment pas votre cas bienetre ! Vous êtes un digne représentant de la "self-exigence"...

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 12 mai 2009 à 15H06

Et le fond de quoi ? Le fond du bidon d’insecticide ? ?

Ouais, ou tout simplement le fond de votre propre connerie ! :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 12 mai 2009 à 15H11

"Ma formation scientifique et mon expérience professionnelle m’ont appris à être rigoureux."

Tient d’ailleurs, à ce propos, j’aimerai bien savoir, si ça ne vous dérange pas de le dire ici, quelle sont donc votre formation scientifique et vos expériences professionnelle. Parce qu’à ce niveau là, et à la différence de ce planqué que j’appelle monsieur l’inconnu, moi j’ai toujours dis qui j’étais et ce que je faisais dans la vie estimant ne rien avoir à cacher.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 12 mai 2009 à 15H13

"Ce n’est évidemment pas votre cas bienetre ! Vous êtes un digne représentant de la "self-exigence"..."

Et je le prouve également sur ce forum par mes témoignages et informations que je délivre ici et ce, avec des arguments plus que louables, ce qui n’est pas du tout votre cas monsieur l’inconnu !

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(IP:xxx.xx9.235.131) le 12 mai 2009 à 16H46

THOR Je vous remercie de vos interventions pertinentes et rationnelles qui apportent une bouffée de bon sens et de correction dans cette discussion oiseuse avec le sieur bienetre si tant est que l’on puisse appeler çà une discussion, disons plutôt "échanges". Dès mes premières interventions ici, ce monsieur m’a agressé de façon itérative sous le prétexte que je n’utilisais pas de pseudo, qu’il ne savait pas qui j’étais, que j’étais certainement un malhonnête doublé d’un ignare sans formation et sans expérience professionnelle. J’ai tenté de rester calme et de ne pas répondre à ses insultes sur le même ton et dans les mêmes termes.Pas toujours avec succès je l’avoue. J’ai calmement essayé d’apporter des éléments d’information concernant la controverse sur l’origine du VIH et du SIDA, puis de la prétendue nature OGM des doryphores, sans autre résultat que l’invective méprisante de sa part. Ce monsieur manifestement est pétri de ses certitudes (erronées la plupart du temps d’ailleurs), de ses idées toutes faites, il ne souffre à l’évidence pas la contradiction, ne connaît comme argumentation que le dénigrement des personnes et la déformation des propos de ses interlocuteurs, n’a à apporter à la discussion que des élucubrations basées sur des affirmations mal digérées glanées sur quelques sites partiaux et partisans, il prétend avoir une solide formation scientifique, ce qui s’avère évidemment faux à la lecture de ses messages d’une part et à celle de sa formation de base d’autre part, il est imbu de sa petite personne à un degré assez rare, sa mauvaise foi est patente, il se permet de porter des jugements dégradant "à distance",y compris sur la santé mentale des gens sans même savoir à qui il a réellement à faire. Il semblerait d’ailleurs que je ne suis pas le seul à devoir subir le feu de sa hargne ici, au moins deux autres intervenants sont régulièrement sujets à ses attaques gratuites, bêtes et méchantes. Voilà, encore merci d’être intervenu. Si vous le souhaitez nous pouvons continuer à échanger sur les sujets de cette discussion et d’autres.

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(IP:xxx.xx9.235.131) le 12 mai 2009 à 17H02

avec des arguments plus que louables

Comme par exemple le roman d’espionnage et de science fiction du doryphore génétiquement modifié dans les années 1870 introduit par les américains pour bouffer nos patates ??

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par THOR (IP:xxx.xx9.235.131) le 12 mai 2009 à 17H48

Je me suis permis d’intervenir parce que j’ai trouvé vos messages pertinents et documentés et j’ai pensé pouvoir échanger des points de vue avec vous. C’est tout, ne me remerciez pas. Quant au "sieur bienetre" comme vous dites, laissez tomber ! La "creusitude" de ses messages, son attitude manifestement partisane, du genre de celle que l’on rencontre chez les adeptes de certaines sectes,son étroitesse d’esprit, sa mentalité et son vocabulaire vulgaires ne valent pas le temps que l’on perd à lui répondre.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 13 mai 2009 à 09H34

"...Dès mes premières interventions ici, ce monsieur m’a agressé de façon itérative sous le prétexte que je n’utilisais pas de pseudo..."

Si vous vous sentez agressé c’est qu’il ne vous en faut pas beaucoup tout de même ! Et d’autre part, c’est aussi que vous avez des choses à vous repprocher...les raisons qui me font m’interroger sur le fait que vous ne donnez pas de pseudo, je les ai déjà évoqué et tout le monde peu comprendre et m’approuver à ce sujet, car en effet, tout le monde comprendra l’intérêt d’utilisé un pseudo sur ce type de salon, cela n’échappe à personne sauf à vous monsieur l’inconnu !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx7.214.121) le 13 mai 2009 à 09H50

"...son attitude manifestement partisane, du genre de celle que l’on rencontre chez les adeptes de certaines sectes,son étroitesse d’esprit, sa mentalité et son vocabulaire vulgaires ne valent pas le temps que l’on perd à lui répondre."

Tient donc ! Alors pourquoi perdez-vous justement autant de temps à me répondre et même à me relancer monsieur tort ? Désolé mais vous avez tort "THOR" :-))

Et que faites vous aussi des preuves scientifiques, des témoignages et des liens via net vers lesquels je vous renvoie ? Eux aussi ils sont sectaires ou viennent peut-être d’une autre planète ? Allez, arrêtez un peu, tout ceci, vous me faites rire !

J’attends au fait toujours que vous me parliez de votre super formations et de vos exeptionnelles expériences professionnelles !!! ;-)

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par zygomar (IP:xxx.xx9.49.76) le 13 mai 2009 à 11H22

"....et tout le monde peu comprendre et m’approuver à ce sujet..."

Mais les supporters n’ont quand même pas l’air de se bousculer !!!!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 14 mai 2009 à 08H43

"...J’ai calmement essayé d’apporter des éléments d’information concernant la controverse sur l’origine du VIH et du SIDA..."

Déjà, vous n’êtes pas quelqu’un de calme monsieur l’inconnu, et ensuite, vous n’avez rien apporté du tout de nouveau et aucune contreverse sur l’origine du V.I.H ou du S.I.D.A ! Tout ce que vous dites ne sont que des thèses émmisent depuis les années 80 auxquelles tous le monde ont accès, et qui cachent la vérité et les scandales autour de ce que l’on croit connaître du S.I.D.A !!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 14 mai 2009 à 08H47

"...Ce monsieur manifestement est pétri de ses certitudes (erronées la plupart du temps d’ailleurs), de ses idées toutes faites..."

Si mes certidudes étaient toutes faites, monsieur duchenoque, je ne vous donnerai pas autant de détails sur la théorie que je défends et je n’avancerai pas autant d’arguments banane ! Allez donc vérifier par vous même et vous comprendrez que ce que vous appelez "mes certitudes" sont loin d’être érronées !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 14 mai 2009 à 08H52

"...il prétend avoir une solide formation scientifique, ce qui s’avère évidemment faux à la lecture de ses messages d’une part et à celle de sa formation de base d’autre part..."

Vos affirmations sont totalement fausses comme d’habitudes monsieur l’inconnu et vous êtes dans la diffamation manifeste ! Je n’ai jamais dis que j’avais une formation scientifique à proprement parlé même si je m’appuis sur ce que l’on appelle des réalités scientifiques ; en revanche, j’ai toujours parlé, au contraire, de ma formation dans les médecine naturelle et de mon intérêt pour de secteur de la diététique et du bien-être dans lequel je travaille...ce qui n’est pas votre cas à vous ! D’ailleurs on se demande bien quelle formation vous pouvez bien avoir et dans quoi vous travaillez mon pauvre gars !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 14 mai 2009 à 09H17

"Comme par exemple le roman d’espionnage et de science fiction du doryphore génétiquement modifié dans les années 1870 introduit par les américains pour bouffer nos patates ? ?"

Encore un exemple à la fois de votre ignorence puisque vous ne connaissez même pas cette hypothèse là et de vos insunuations grotesques ! Un roman d’espionnage et de science fiction...n’importe quoi ! T’en es un beau roman toi :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 14 mai 2009 à 10H41

"...il est imbu de sa petite personne à un degré assez rare, sa mauvaise foi est patente, il se permet de porter des jugements dégradant "à distance"...

Parlez pour vous monsieur l’inconnu, et ballayer un peu devant votre prote plutôt que de critiquer les autres ! Quant à mes arguments, j’ai déjà le mérite d’en avoir de fondés et ce n’est pas parce qu’ils vous dépassent qu’ils sont pour autant dégradant !!! Par rapport ensuite au jugement que je peu porter sur l’esprit tordu d’un imbécile tel que vous mon pauvre, ce n’est pas bien difficile de le faire même à distance, puisque vous vous trahissez vous même par vos commentaires confondant de bêtise !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 14 mai 2009 à 10H47

"google : "blattes+radiations" !!!!!!!"

Je suis allé sur google et je n’ai pourtant rien trouvé de concluent au sujet des blattes et de leur résistance aux radiations atomiques...mais après tout, pourquoi pas !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 14 mai 2009 à 11H08

"J’ai tenté de rester calme et de ne pas répondre à ses insultes sur le même ton et dans les mêmes termes..."

Vous vous foutez de qui monsieur l’inconnu ?! Vous avez tenté de restez calme : vous le croyez vraiment ou vous voulez le faire croire à qui ?? D’autre part, ce que vous voulez prendre pour des insultes ne sont que des remarques constructives de mon côté...remarques qui ne sont que des vérités apparamment très difficile à admettre pour vous et qui ont l’air de profondément vous blaisser !

"...Pas toujours avec succès je l’avoue..."

Effectivement, je vous remercie d’essayer de vous rattraper en avouant que vous avez systhèmatiquement répondu à mes commentaires...

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(IP:xxx.xx9.42.43) le 15 mai 2009 à 12H35

Déjà, vous n’êtes pas quelqu’un de calme monsieur l’inconnu

 Ah ! Et qu’est-ce qui vous permet une telle affirmation ??

et ensuite, vous n’avez rien apporté du tout de nouveau et aucune contreverse sur l’origine du V.I.H ou du S.I.D.A !

 Et vous qu’avez apporté d’autre que le copié/collé d’un article de journalistes basé sur les élucubrations d’une poignée d’individus aux motivations plus que douteuses et sur les gesticulations d’une folle illuminée et meurtrière de son propre enfant ?

Tout ce que vous dites ne sont que des thèses émmisent depuis les années 80 auxquelles tous le monde ont accès, et qui cachent la vérité et les scandales autour de ce que l’on croit connaître du S.I.D.A !!

 Les soi disant "thèses", basées sur des données scientifiques largement publiées et par conséquent à la portée de tous ceux désireux de les vérifier, n’ont pas été réfutées par la production et la publications de données équivalentes par les tenants de la théorie du complot planétaiire à visées génocidaires. Les données sont à leur disposition et jusqu’à présent ils n’ont pas apporté les preuves vérifiables que la "version officielle" était erronée. J’ai lu certaines de leurs déclarations qui ne sont que des imprécations, des incantations et des liatnies sans foondement. D’un côté des faits publiés, de l’autre des "paroles verbales".....

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(IP:xxx.xx9.42.43) le 15 mai 2009 à 12H48

Vos affirmations sont totalement fausses comme d’habitudes monsieur l’inconnu

— - Mais je vous ferais remarquer que dans mes messages, ce ne sont pas "mes affirmations" mais des éléments sélectionnés dans les articles trouvés sur internet dont je donne souvent à l’appui les copiés/collés, ce que vous n’avez de cesse de me reprocher....

et vous êtes dans la diffamation manifeste !

— - Et quels sont donc, s’il vous plaît, les éléments diffamatoires à votre égard qui figurent dans mes messages ??

Je n’ai jamais dis que j’avais une formation scientifique à proprement parlé

— - Ah !! une formation scientifique ’à proprement parler" !! Mais qu’est-ce donc ??

au contraire, de ma formation dans les médecine naturelle

— - Cà pour une formation scientifique, c’est certes une formation scientifique....

et de mon intérêt pour de secteur de la diététique et du bien-être dans lequel je travaille...


Moi j’ai "un intérêt" pour l’astrophysique mais je ne permets pas de me targuer d’être un spécialiste et je ne permets pas de venir ici en discuter parce que je suis convaincu qu’avoir "un intérêt" dans un domaine est une raison suffisante pour venir ici donner des leçons aux autres qui sont probablement, à lire leurs messages, beaucoup plus qualifiés que moi. par conséquent, je me contente de parler uniquement de ce que je suis sûr de bien connaître de par ma formation de base et mes longues années de pratique professionnelle.

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(IP:xxx.xx4.164.91) le 18 mai 2009 à 16H12

Si mes certidudes étaient toutes faites, monsieur duchenoque, je ne vous donnerai pas autant de détails sur la théorie que je défends et je n’avancerai pas autant d’arguments banane

Le cheminement de la "pensée" est remarquablement aléatoire.....

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par THOR (IP:xxx.xx4.164.91) le 18 mai 2009 à 16H20

par THOR le 12 mai 2009 à 09H14

Je ne suis pas au courant de l’existence d’informations fiables relatives au fait que le doryphore soit un organisme génétiquement modifié. Toujours intéressé par élargir mes connaissances dans certains domaines dont celui des OGM en particulier, serait-ce trop vous de demander de m’indiquer sur quelles bases cette hypothèse s’appuie ? Merci

Et si au lieu de constamment vilipender les interlocuteurs qui vous posent tranquillement des questions simples dans le seul but d’alimenter la discussion et partant d’améliorer leurs connaissances sur un problème donné, vous tâchiez de donner des réponses documentées. Dans le cas présent, avez-vous des informations fiables relatives au fait que le doryphore soit un organisme génétiquement modifié, puisque c’est vous qui avez avancé cette idée ?.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 17H12

"Mais je vous ferais remarquer que dans mes messages, ce ne sont pas "mes affirmations" mais des éléments sélectionnés dans les articles trouvés sur internet dont je donne souvent à l’appui les copiés/collés, ce que vous n’avez de cesse de me reprocher..."

Vous parlez de quoi exactement ? De vos articles écris en Anglais monsieur l’inconnu ? Laissez-moi rire monsieur le champion du monde du copier/collage ! Je n’ai effectivement pas fini de vous repprocher vos approximations, j’en ai bien peur !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 25 mai 2009 à 12H39

Le cheminement de la "pensée" est remarquablement aléatoire.....

Et ben non, mon cheminement de pensée n’est pas aléatoire puisque précisément je m’appuis sur des théories et des arguments fiables, ce qui n’est pas votre cas...banane ! :-))

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par THOR (IP:xxx.xx9.235.131) le 12 mai 2009 à 17H19

Une intéressante lecture !!

Molecular Ecology (2005)1, 4207–4219

http://users.jyu.fi/ lilema/papers_...

The voyage of an invasive species across continents : genetic diversity of North American and European Colorado potato beetle populations

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(IP:xxx.xx9.49.76) le 13 mai 2009 à 11H31

Thor, merci pour cet article. Le travail des finlandais est bien fait et bien rapporté. Il n’apporte aucun élément tangible pour permettre de penser, comme le fait un certain prêcheur adepte de la secte des complotistes ici (il semble d’ailleurs être le seul à soutenir cette thèse, je n’ai retrouvé aucune trace de cette hypothèse dans la littérature ou sur internet), que le doryphore ait été génétiquement modifié (qui plus est dans les années 1870...) afin de lui conférer des propriétés particulières de résistance au feu et à l’écrasement par les bottes des jardiniers (sic). La bonne mère nature a pourvu d’elle-même notre coléoptère mangeur de feuilles de pomme de terre (comme elle l’a fait pour d’autres insectes)de ces facultés d’adaptation et de survies dans des conditions hostiles.

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(IP:xxx.xx9.49.76) le 13 mai 2009 à 11H39

Ah ! Un autre "détail" troublant !!

Je me demande comment les chercheurs américains auraient pu trafiquer le génome du doryphore dans les années 1870 puisque les chromosomes ont été observés pour la première fois par Strasburger en 1875, il les désignait par le terme de "filaments" sans savoir leurs fonctions. Ce n’est qu’en 1888 que W. Waldeyer donna le nom de chromosomes (c’est-à-dire corps colorés) aux filaments individualisés observés dans le noyau de la cellule au cours de sa division. Alors de là a se lancer dans la manipulation génétique visant à donner aux insectes des capacités particulières dans un but de guerre biologique..... On est plein dans la science fiction ! Dites-moi ce que vous en pensez si vous voulez.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 14 mai 2009 à 10H23

"Ah ! Un autre "détail" troublant !! Je me demande comment les chercheurs américains auraient pu trafiquer le génome du doryphore dans les années 1870 puisque les chromosomes ont été observés pour la première fois par Strasburger en 1875, il les désignait par le terme de "filaments" sans savoir leurs fonctions. Ce n’est qu’en 1888 que W. Waldeyer donna le nom de chromosomes (c’est-à-dire corps colorés) aux filaments individualisés observés dans le noyau de la cellule au cours de sa division. Alors de là a se lancer dans la manipulation génétique visant à donner aux insectes des capacités particulières dans un but de guerre biologique..... On est plein dans la science fiction ! Dites-moi ce que vous en pensez si vous voulez."

Ha ha ha !!! tu parles d’un détail troublant l’inconnu ! Tu vas me dire que tu connais à 5 ans près, l’historique de l’avancée des américains en matière de génétique ?!!! Laisses-moi rire ! D’autre part, en ce qui concerne la transformation génétique de cette famille de colèoptères, je n’ai pas dis que tout soit sur et vérifiable (en tout cas, cela est difficile de le trouver sur internet), cependant, il sagit belle est bien d’une hypothèse et que cette théorie a fait son chemain...c’est la théorie en tout cas émmise, entre autre, par le K.G.B ; après, je vous mets tous au défit de me dire qui a raison entre les Américains d’un côté et les Russes de l’autre !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 14 mai 2009 à 10H25

"...afin de lui conférer des propriétés particulières de résistance au feu et à l’écrasement par les bottes des jardiniers (sic). La bonne mère nature a pourvu d’elle-même notre coléoptère mangeur de feuilles de pomme de terre (comme elle l’a fait pour d’autres insectes)de ces facultés d’adaptation et de survies dans des conditions hostiles..."

Même si je crois complètement au mirale de la bonne mère nature, cette affirmation reste à prouver !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 14 mai 2009 à 10H34

Après les infos en Anglais, voilà que THOR nous renvoie sur des liens et des articles écris en Grèque, peu être pour nous faire croire qu’il est polyglotte !?

Si c’est le cas, je ne suis pas impressionné plus que ça et ce n’est pas ça qui vous donnera raison THOR ! (je ne me lasse pas du jeu de mot :-))) Et si vous voulez, je peux parler en Russe ou en Ukrainien ! ;-)

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par THOR (IP:xxx.xx4.9.3) le 15 mai 2009 à 10H12

Désolé, il y a eu une erreur de manip !!

Il faut prendre le lien en entier. Si l’on ne prend que le début, on tombe sur le site de l’université à laquelle appartiennent les auteurs de l’article auquel je faisais référence. Ensuite, il ne s’agit pas de grec mais de finnois..... Comme quoi la culture çà ne s’invente pas.... L’article lui est en anglais.

Essayez ce lien :

http://users.jyu.fi/ lilema/papers_...

Sinon, pour ceux que çà intéresse, les références bibliographiques complètes de l’article sont les suivantes et on peut les rechercher sur google :

GRAPPUTO, A, BOMAN, S, LINDSTRÖM, L , LYYTINEN,A and MAPPES,J

The voyage of an invasive species across continents : genetic diversity of North American and European Colorado potato beetle populations.

Molecular Ecology (2005) 14, 4207–4219

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 15 mai 2009 à 11H03

Wahou ! Du Finois ! Et en parlant de culture monsieur je sais tout, il est curieux de constater que vous n’ayaez justement toujours pas parlé de votre fameuse formation ni de vos super expériences professionnelles...j’attends toujours THOR !

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par THOR (IP:xxx.xx9.42.43) le 15 mai 2009 à 11H09

Même si je crois complètement au mirale de la bonne mère nature, cette affirmation reste à prouver !

De même que reste à prouver l’affirmation selon laquelle le doryphore que nous auraient envoyé les américains à la fin du XIXème siècle avait été génétiquement manipulé !

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par THOR (IP:xxx.xx9.42.43) le 15 mai 2009 à 11H11

voilà que THOR nous renvoie sur des liens et des articles écris en Grèque, peu être pour nous faire croire qu’il est polyglotte !

Non ! Je ne connais pas le grec, à mon grand regret ! Pas plus que le finnois d’ailleurs, ce qui me donne beaucoup moins de regrets .....

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(IP:xxx.xx9.42.43) le 15 mai 2009 à 11H26

Tu vas me dire que tu connais à 5 ans près, l’historique de l’avancée des américains en matière de génétique ?!!! Laisses-moi rire

A 5 ans près ??? Les premières "manipulations génomiques" ont été faites dans les années 1970, pas 1870. Cà n’est pas "à 5 ans près". On ne peut pas constamment dire des conneries simplement pour se donner l’illusion de toujours avoir le dernier mot :

http://library.thinkquest.org/20830...

Modern genetic engineering began in 1973 when Herbert Boyer and Stanley Cohen used enzymes to cut a bacteria plasmid and insert another strand of DNA in the gap. Both bits of DNA were from the same type of bacteria, but this milestone, the invention of recombinant DNA technology, offered a window into the previously impossible — the mixing of traits between totally dissimilar organisms. To prove that this was possible, Cohen and Boyer used the same process to put a bit of frog DNA into a bacteria. Since 1973, this technology has been made more controllable by the discovery of new enzymes to cut the DNA differently and by mapping the genetic code of different organisms. Now that we have a better idea of what part of the genetic code does what, we have been able to make bacteria that produce human insulin for diabetics (previously came from livestock), as well as EPO for people on kidney dialysis (previously came from urine of people in third world countries with ringworm).

http://www.munichre.com/en/ts/biosc...

· 1972 : John Mertz and Ronald Davis discover that gene fragments can be recombined following the use of restriction enzymes. · 1973 : The first recombinant bacterium develops in the laboratories of Stanley Cohen and Herbert W. Boyer

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(IP:xxx.xx9.42.43) le 15 mai 2009 à 11H41

"il sagit belle est bien d’une hypothèse"

=== Le problème, c’est que cette hypothèse, on n’en trouve trace nulle part !!

et que cette théorie a fait son chemain...

=== Il y a des tas "d’hypothèses" de ce genre qui ont "fait leur chemin". Par exemple, la visite sur terre de petits hommes verts descendus de leurs soucoupes volantes. Beaucoup de gens y ont cru et certains y croient encore. Mais il y en a d’autres dans tous les domaines. Il vaut mieux éviter de confondre "hypothèses" et "rumeurs".....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 15 mai 2009 à 11H48

Ce pauvre monsieur l’inconnu ne sait apparamment pas faire la différence entre hypothèse et rumeur ou mensonge...que voulez-vous que j’y fasse !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 15 mai 2009 à 11H53

A 5 ans près ? ? ? Les premières "manipulations génomiques" ont été faites dans les années 1970, pas 1870. Cà n’est pas "à 5 ans près". On ne peut pas constamment dire des conneries simplement pour se donner l’illusion de toujours avoir le dernier mot :

Déjà, monsieur l’inconnu, tu commenceras à être un peu plus crédible quand tu nous expliqueras qui tu es, que tu nous parleras un peu de ta formation de base et de tes quafications et expériences professionnelles et que tu arrêteras de nous faire des copier/coller sans arrêt, surtout si les articles sont écris en Anglais histoire de te donner plus d’importance on nous faire croire que tu maîtrise parfaitement la langue Anglaise !

Si tu n’as trouvé que ça pour donner l’impression à tes interlocuteurs que tu as de la culture, c’est un peu juste !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 15 mai 2009 à 11H59

Cette théorie vous intéresse t-elle vraiment THOR ? Je ne le pense pas ! Sinon, ça fait bien longtemps que vous auriez du en entendre parler ou faire vous même vos propres recheches, parce que les témoignages de personnes qui concordent dans le même sens, ce n’est pa ce qui manque !

Après, peu-être aussi que vous faites semblant de ne pas connaître cette théorie ou de faire semblant de ne pas la connaître, et là, je ne peu rien faire pour vous...en tout cas, ce qui est sur c’est que cette hypothèse, comme je le disais à fait son chemin que ce soit en France ou dans les pays d’Europe de l’est.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 15 mai 2009 à 13H01

"Non ! Je ne connais pas le grec, à mon grand regret ! Pas plus que le finnois d’ailleurs, ce qui me donne beaucoup moins de regrets ....."

Et comme je vous comprends ! Ma femme qui est Ukrainienne commence à m’apprendre le Russe mais même si je trouve ça bigrement compliqué et que je n’arrive pas à maîtriser cette langue j’en ferais pas une maladie pour autant moi non plus !

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(IP:xxx.xx4.133.86) le 15 mai 2009 à 16H14

surtout si les articles sont écris en Anglais

- Je n’y peux rien si aujourd’hui la grande majorité des articles scientifiques valables sont publiés en anglais....

histoire de te donner plus d’importance on nous faire croire que tu maîtrise parfaitement la langue Anglaise !

- Je maîtrise effectivement parfaitement l’anglais car j’ai travaillé un peu plus d’1 an au Canada et presque 5 ans aux Etats Unis il y a maintenant bien longtemps et que j’ai passé toute ma carrière dans un environnement international dans lequel on ne parlait qu’anglais. Les 4/5 de mes publications (sur plus d’une cinquantaine) ont été faites en anglais dans des magazines "peer reviewed". Pratiquement toutes mes présentations et interventions faites dans des colloques, séminaires, conférences l’ont été en anglais. Durant cette carrière j’ai voyagé à travers le monde et le seul moyen de travailler était en anglais.

Si tu n’as trouvé que ça pour donner l’impression à tes interlocuteurs que tu as de la culture, c’est un peu juste !

- Compte tenu de ce que j’ai dit plus haut, je ne considère pas qu’aujourd’hui le fait de parler couramment l’anglais constitue une preuve de culture. Je considère plutôt que ne pas parler l’anglais aujourd’hui est un handicap.

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(IP:xxx.xx4.133.86) le 15 mai 2009 à 16H41

tu arrêteras de nous faire des copier/coller sans arrêt, surtout si les articles sont écris en Anglais

- Indépendemment de votre allergie aux articles copiés/collés en anglais, vous n’avez pas dit ce que vous pensiez de ces deux articles qui démontrent au delà de toute discussion qu’il est tout à fait impossible que les doryphores américains arrivés dans les ports européens par l’intermédiaire des cargaisons infestées aient pu avoir été soumis à cette époque à des manipulations de leur génome afin, d’après vous, de leur conférer des propriétés de résistance au feu et à l’écrasement.

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(IP:xxx.xx4.133.86) le 15 mai 2009 à 16H49

je n’ai pas dis que tout soit sur et vérifiable

- Il vaudrait mieux que celà le soit, vérifiable, sinon celà reste une affirmation sans preuve que l’on peut qualifier de ragot.

(en tout cas, cela est difficile de le trouver sur internet)

- donc vous convenez que vous avez avancé çà sans même savoir d’où çà venait et s’il y avait le moindre soupçon de vérité là dedans.....

cependant, il sagit belle est bien d’une hypothèse

Ce genre d’hypothèse, s’il elle existe doit bien avoir laissé des traces quelque part ailleurs que dans votre tête quand même. Le phénomène de l’invasion de l’Europe par les doryphores est suffisamment important pour que quelqu’un depuis 1 siècle se soit penché sur cette hypothèse et de sa vérification et qu’on trouve des traces des travaux effectués. C’est curieux ce silence complet sur une question qui pourrait être importante, vous ne trouvez pas ?

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 16 mai 2009 à 09H25

"Je maîtrise effectivement parfaitement l’anglais car j’ai travaillé..."

C’est donc bien ce que je pensais, monsieur l’inconnu essaye bien de nous impressionner de la sorte !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 16 mai 2009 à 09H29

"Indépendemment de votre allergie aux articles copiés/collés en anglais..."

J’ai une allergie à rien du tout ! Simplement lorsque je veux mettre mes interlocuteurs à l’aise, j’ai au moins la descence de les renvoyer vers des articles écris en Français même si ces derniers savent parler et lire l’Anglais !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 16 mai 2009 à 09H35

"...afin, d’après vous, de leur conférer des propriétés de résistance au feu et à l’écrasement..."

D’après moi et d’après un bon nombre de personne, surtout des gens de la génération des soixante et plus, agriculteurs, fermiers et autres qui ont parfois étaient directement victime de ce fléaut.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 16 mai 2009 à 09H36

"Il vaudrait mieux que celà le soit, vérifiable, sinon celà reste une affirmation sans preuve que l’on peut qualifier de ragot."

Non non monsieur l’inconnu, on appelle cela une hypothèse !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 16 mai 2009 à 09H39

donc vous convenez que vous avez avancé çà sans même savoir d’où çà venait et s’il y avait le moindre soupçon de vérité là dedans.....

Ben si monsieur l’inconnu, puisque j’ai dis d’où venait cette hypothèse et par qui elle avait été emmise...relisez donc mes commentaires au lieu de faire vos suppositions !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 16 mai 2009 à 09H42

"Le phénomène de l’invasion de l’Europe par les doryphores est suffisamment important pour que quelqu’un depuis 1 siècle se soit penché sur cette hypothèse et de sa vérification et qu’on trouve des traces des travaux effectués. C’est curieux ce silence complet sur une question qui pourrait être importante, vous ne trouvez pas ?"

Si ce phénomène, comme vous dites, vous intéresse temps que ça, nul vous empêche de faire également vos propres recherches...ce qui est sur c’est qu’il ni a pas qu’en France qu’on en parlait, cette hypothèse provient d’ailleurs des pays d’Europe de l’est.

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(IP:xxx.xx0.39.212) le 16 mai 2009 à 19H32

nul vous empêche de faire également vos propres recherches...ce qui est sur c’est qu’il ni a pas qu’en France qu’on en parlait, cette hypothèse provient d’ailleurs des pays d’Europe de l’est.

Dites donc binette, je ne vous ai pas attendu pur faire mes propres recherches. J’ai même mis des liens ici. J’ai aussi dit que je n’avais rien trouvé qui puisse corroborer vos affiramtions relatives à une éventuelle manipulatiuon génétique des doryphores. Par contre, vous n’arrêtez pas de nous dire que la rumeur vient notamment des pays de l’est. Rien sur le net ne confirme ce que vous avancez. Alors si vous avez des données que les autres n’ont pas, donnez les. Je suis sûr que nous sommes nombreux à avoir envie d’en savoir plus sur ce complot. Merci d’avance de votre sollicitude.

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(IP:xxx.xx0.39.212) le 16 mai 2009 à 19H34

j’ai dis d’où venait cette hypothèse et par qui elle avait été emmise...

Les pays de l’est ?? C’est çà ?? C’est bien vague.... Et moi, je vous dis que c’est Andore et le Lichtenstein.... Faute de preuves, mon affirmation est aussi crédible que la vôtre !!

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(IP:xxx.xx0.39.212) le 16 mai 2009 à 19H36

"Ce pauvre monsieur l’inconnu ne sait apparamment pas faire la différence entre hypothèse et rumeur ou mensonge...que voulez-vous que j’y fasse !"

Ce pauvre monsieur binette ne sait apparamment pas faire la différence entre hypothèse et ragot ou mensonge...que voulez-vous que j’y fasse !

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(IP:xxx.xx0.39.212) le 16 mai 2009 à 19H42

C’est donc bien ce que je pensais, monsieur l’inconnu essaye bien de nous impressionner de la sorte !

Mon pauvre vieux, il y a longtemps que j’ai dépassé le stade d’essayer d’impressionner mes contemporains avec ce genre de déclaration, vous savez. Je suis à un âge auquel on n’a plus rien à prouver surtout ici avec un genre d’interlocuteur tel que vous. Je dis ce que j’ai à dire parce que je sais ce que je sais.Je connais mes limites (C’est la vie et l’expérience qui m’a appris çà), je connais mon domaine et je ne me mêle que de ce que je sais. Ce que des gens comme vous pensent, ne m’importe guère....

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par THOR (IP:xxx.xx0.39.212) le 16 mai 2009 à 19H46

Même si je crois complètement au mirale de la bonne mère nature, cette affirmation reste à prouver !

De même que reste à prouver l’affirmation selon laquelle le doryphore que nous auraient envoyé les américains à la fin du XIXème siècle avait été génétiquement manipulé !

**** Vous ne semblez pas très pressé de nous prouver vos affirmations.... Pour lancer des invectives pour tout et pour rien, vous mettre systématiquement la note +1 immédiatement après avoir écrit votre message et lanote -1 aux autres messages n’allant pas dans votre sens, vous me semblez bien plus rapide. C’est une impression ou bien c’est comme çà que vous pratiquez ??

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(IP:xxx.xx0.39.212) le 16 mai 2009 à 19H52

Simplement lorsque je veux mettre mes interlocuteurs à l’aise, j’ai au moins la descence de les renvoyer vers des articles écris en Français même si ces derniers savent parler et lire l’Anglais !

Je vous ai déjà dit, et vous devriez le savoir, vous qui prétendez avoir une large culture scientifique, que la grande majorité des articles scientifiques rapportant les résultats de recherches émanant de centres de recherches internationalement reconnus, sont publiés en anglais quel que soit le pays d’origine des auteurs. Les chercheurs français qui veulent être lus par leurs pairs dans le monde publient en anglais (c’est également le cas des Finlandais, auteurs de l’article dont j’ai donné la référence, c’est la cas des Russes et même des Ukrainiens..... sinon, ils ne sont pas lus hors de leurs frontières)

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(IP:xxx.xx0.39.212) le 16 mai 2009 à 20H00

D’après moi et d’après un bon nombre de personne, surtout des gens de la génération des soixante et plus, agriculteurs, fermiers et autres qui ont parfois étaient directement victime de ce fléaut.

Quand j’étais petit, je passais l’été chez mon grand’père en Normandie. Il avait un très grand potager (c’était son métier, il était jardinier dans une grande maison dont les propriétaires étaient des industriels du textile). Je me souviens parfaitement passer des après midis entiers à ramasser un à un les doryphores et les mettre dans un boite à conserve (je vois encore l’étiquette, c’était une boite de pâté Olida....). Quand la boîte était pleine, je la vidais dans un bidon au bout des rangs de patates et quand l’opération était terminée, mon grand père versait du pétrole dans le bidon et y mettait le feu. Eh bien je peux vous dire que les doryphores, ne résistaient pas longtemps malgré leurs soi disant propriétés prétendûment conférées par les manipulations génétiques des américains.....

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(IP:xxx.xx4.154.134) le 17 mai 2009 à 09H46

cette hypothèse provient d’ailleurs des pays d’Europe de l’est.

Ce qui bien entendu assure à cette hypothèse toutes la crédibilité voulue !!!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 08H26

"Dites donc binette, je ne vous ai pas attendu pur faire mes propres recherches..."

Non non, mon pseudo est et a tujour été mr-bienetre ! En ce qui vous concerne par contre, vous êtes et resterai toujours un parfait inconnu, et cela, jusqu’à nouvel ordre ! A moins que vous vous décidiez enfin à porter un pseudo ou même à nous donner votre nom...

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 08H34

"Les pays de l’est ? ? C’est çà ? ? C’est bien vague..."

Et la Russie ou l’Ukraine, c’est vague peut-être ? Et le K.G.B c’est vague ça aussi ? Au lieu de chercher des preuves scientifiques systhématiquement, commencer déjà par vérifier les témoignages des gens. Il y a foule de personne qui croient en l’existance d’un Dieu ou des petits hommes verts même sans vérités ou preuves scientifiques et ils ne sont pas fous pour autant ! Sans compter les témoignages de personne qui ont vécu un phénomène paranormal dans leur vie (fantômes, esprits frapeurs ou autres !). Ce n’est pas parc que vous n’avez rien vu ou resentis de semblable que cela n’existe pas...arrêtez donc de tout reporter à vous monsieur l’inconnu et de jouer ainsi les "incrédules comme Thomas" !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 08H47

"Mon pauvre vieux, il y a longtemps que j’ai dépassé le stade d’essayer d’impressionner mes contemporains avec ce genre de déclaration, vous savez. Je suis à un âge auquel on n’a plus rien à prouver surtout ici avec un genre d’interlocuteur tel que vous. Je dis ce que j’ai à dire parce que je sais ce que je sais.Je connais mes limites (C’est la vie et l’expérience qui m’a appris çà), je connais mon domaine et je ne me mêle que de ce que je sais. Ce que des gens comme vous pensent, ne m’importe guère..."

Déjà je ne suis pas vieux et ensuite, si ce n’est pas pour nous impressionner que vous renvoyer les gens vers des sites et des articles écris en Anglais, vous n’avez qu’à tout bonnement chercher vos preuves scientifiques en Français...déjà qu’on perd trop de temps sur Naturavox, surtout à discuter avec des gens comme vous qui n’apporte rien du tout, on ne va pas en plus en perdre davantage à traduire des écris en Anglais !!!

Et si vous n’avez rien à pouver, moi en tout cas je ne vous demande rien, vous pouvez tout simplement allez voir ailleurs monsieur l’inconnu !

Quand au reste de votre commentaire, il est à l’image du personnage que vous êtes, c’est à dire d’une incohérence et d’un mépris total envers ce que pensent les autres...

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 08H50

"Ce qui bien entendu assure à cette hypothèse toutes la crédibilité voulue !!!"

En tout cas, cela n’assure pas plus de crédibilité à ceux qui la refute par leur opinion ou hypothèse contraire, à commencer par les Américains qui ont bien sur tout intérêt à dire le contraire !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 08H53

"Je vous ai déjà dit, et vous devriez le savoir, vous qui prétendez avoir une large culture scientifique..."

Encore une fois, vous ne faites que déformer mes propos ou même les inventer...je n’ai jamais dis que je prétendez, entre autre, avoir une large culture scientifique ! Vous par contre, ça a l’air d’être le cas...et pourtant !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 08H57

"De même que reste à prouver l’affirmation selon laquelle le doryphore que nous auraient envoyé les américains à la fin du XIXème siècle avait été génétiquement manipulé !"

Et bien alors, cela fait 1 partout la balle au centre et on en parle plus ! Croyez ce que vous voulez que ce soit vous ou monsieur l’inconnu, je vous impose rien...moi, je crois ce que je sais et ce que j’ai entendu voilà tout !

Mais encore une fois, vous confondez l’un et l’autre hypothèse et vérité scientifique...déjà que même les vérités scientifiques d’un jour ne sont pas forcément celle du lendemain...

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 09H09

"Quand j’étais petit, je passais l’été chez mon grand’père en Normandie. Il avait un très grand potager (c’était son métier, il était jardinier dans une grande maison dont les propriétaires étaient des industriels du textile). Je me souviens parfaitement passer des après midis entiers à ramasser un à un les doryphores et les mettre dans un boite à conserve (je vois encore l’étiquette, c’était une boite de pâté Olida....). Quand la boîte était pleine, je la vidais dans un bidon au bout des rangs de patates et quand l’opération était terminée, mon grand père versait du pétrole dans le bidon et y mettait le feu. Eh bien je peux vous dire que les doryphores, ne résistaient pas longtemps malgré leurs soi disant propriétés prétendûment conférées par les manipulations génétiques des américains..."

Voilà que monsieur l’inconnu se met maintenant à nous raconter sa vie !!! Vous voulez que je fasse de même aussi ? Je vous préviens, cela risque d’être encore plus long :-))

Plus sérieusement, si votre grand père avez lui-même recourt au pétrole pour bruler et exterminer les doryphores, c’est bien la preuve de la résistance de ces coléoptères non ?!!!

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(IP:xxx.xx4.38.146) le 18 mai 2009 à 10H16

Comme la plupart des autres internautes ici d’ailleurs, ni plus, ni moins !

Pas vraiment puisque la plupart de mes messages n’ont toujours qu’une seule note (-1)et que vous reconnaissez que c’est vous qui la mettez....

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(IP:xxx.xx4.38.146) le 18 mai 2009 à 10H38

si ce n’est pas pour nous impressionner que vous renvoyer les gens vers des sites et des articles écris en Anglais, vous n’avez qu’à tout bonnement chercher vos preuves scientifiques en Français...déjà qu’on perd trop de temps sur Naturavox, surtout à discuter avec des gens comme vous qui n’apporte rien du tout, on ne va pas en plus en perdre davantage à traduire des écris en Anglais !!!

la grande majorité des articles scientifiques rapportant les résultats de recherches émanant de centres de recherches internationalement reconnus, sont publiés en anglais quel que soit le pays d’origine des auteurs. Les chercheurs français qui veulent être lus par leurs pairs dans le monde publient en anglais (c’est également le cas des Finlandais, auteurs de l’article dont j’ai donné la référence, c’est la cas des Russes et même des Ukrainiens..... sinon, ils ne sont pas lus hors de leurs frontières)

on ne va pas en plus en perdre davantage à traduire des écris en Anglais !!!

Qui vous demande de "traduire" les articles de l’anglais en français ?? Il suffit de les lire, tout simplement....

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(IP:xxx.xx9.181.234) le 18 mai 2009 à 11H39

si votre grand père avez lui-même recourt au pétrole pour bruler et exterminer les doryphores, c’est bien la preuve de la résistance de ces coléoptères non ?!!!

Il mettait aussi du pétrole sur ses tas de broussailles et de déchets d’élagage pour les brûler à l’automne. Ce qui ne prouve pas que le bois possède une résistance au feu exceptionnelle.... S’il mettait du pétrole sur ses doryphores, c’est parce que normalement, sans combustible, le doryphore çà brûle mal... Il faisait la même chose sur les nids de guêpes. A ma connaissance les guêpes ne présentent une résistance particlulière au feu mais elles brûlent bien mieux avec du pétrole...Simple question d’efficacité de la part d’un paysan qui avait un don d’observation et une certaine expérience !!

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(IP:xxx.xx9.181.234) le 18 mai 2009 à 11H41

Déjà, monsieur l’inconnu, tu commenceras à être un peu plus crédible quand tu nous expliqueras qui tu es,

bienette, on sait qui vous êtes et vous n’en êtes pas plus crédible pour autant !!!

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(IP:xxx.xx9.181.234) le 18 mai 2009 à 11H48

Et la Russie ou l’Ukraine, c’est vague peut-être ? Et le K.G.B c’est vague ça aussi ?

Donc, si on vous suit bien, les pays de l’est, notamment la Russie, l’Ukraine, et le KGB en général auraient été de connivence, en pleine guerre froide, avec les américains, leurs scientifiques et leurs services secrets pour mettre sur pied un complot international visant à développer un virus "artificiel" particulièrement virulent destiné à l’élimination des certaines catégories de population de la surface de la planète. C’est bien çà ?

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(IP:xxx.xx9.181.234) le 18 mai 2009 à 11H50

Déjà, monsieur l’inconnu, tu commenceras à être un peu plus crédible quand tu nous expliqueras qui tu es, que tu nous parleras un peu de ta formation de base et de tes quafications et expériences professionnelles et que tu arrêteras de nous faire des copier/coller sans arrêt

Dites donc mon brave, si vous pouviez vous abstenir de me tutoyer ; nous n’avons pas cultivé l’aloe vera ensemble que je sache.

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(IP:xxx.xx9.181.234) le 18 mai 2009 à 12H01

Et la Russie ou l’Ukraine, c’est vague peut-être ? Et le K.G.B c’est vague ça aussi ? C’est quand même bien vous qui avez parlé sans plus de précisions de "pays de l’Europe de l’est" non ?

par mr-bienetre le 16 mai 2009 à 09H42

"Le phénomène de l’invasion de l’Europe par les doryphores …………..

Si ce phénomène, comme vous dites....ce qui est sur c’est qu’il ni a pas qu’en France qu’on en parlait, cette hypothèse provient d’ailleurs des pays d’Europe de l’est.

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(IP:xxx.xx9.181.234) le 18 mai 2009 à 12H05

En tout cas, cela n’assure pas plus de crédibilité à ceux qui la refute par leur opinion ou hypothèse contraire, à commencer par les Américains qui ont bien sur tout intérêt à dire le contraire !

Tout à fait logique !! De la même manière, les Russes, les Ukrainiens et le KGB ne sont pas plus crédibles parce qu’ils ont bien sûr tout intérêt à dire le contraire des Américains.......Avec çà on est bien avancés sur la véracité de l’hypothèse en question !!

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(IP:xxx.xx9.181.234) le 18 mai 2009 à 12H07

A moins que vous vous décidiez enfin à porter un pseudo ou même à nous donner votre nom...

Vous êtes décidément monomaniaque !!

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(IP:xxx.xx9.181.234) le 18 mai 2009 à 12H11

Mais encore une fois, vous confondez l’un et l’autre hypothèse et vérité scientifique...déjà que même les vérités scientifiques d’un jour ne sont pas forcément celle du lendemain...

Désolé mais je ne suis pas convaincu que vous saisissiez le sens de ce que j’ai dit, mais encore plus grave que vous saisissiez le sens même de vos propres propos ; relisez bien les deux et vous verrez que vous me faites dire ce que je n’ai pas dit et qu’en plus vous répondez à côté du sujet.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 13H11

"Pas vraiment puisque la plupart de mes messages n’ont toujours qu’une seule note (-1)et que vous reconnaissez que c’est vous qui la mettez..."

A ben c’est sur que vous concernant, monsieur l’inconnu, l’as de la critique facile, vous mérittez bien votre -1 à chacun de vos commentaires...d’ailleurs je m’aperçois que les miens sont senctionnés par un vote négatif également, bisard ! La différence entre vous et moi, comme vous dites, c’est que moi je le reconnais !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 13H14

"la grande majorité des articles scientifiques rapportant les résultats de recherches émanant de centres de recherches internationalement reconnus, sont publiés en anglais quel que soit le pays d’origine des auteurs. Les chercheurs français qui veulent être lus par leurs pairs dans le monde publient en anglais (c’est également le cas des Finlandais, auteurs de l’article dont j’ai donné la référence, c’est la cas des Russes et même des Ukrainiens..... sinon, ils ne sont pas lus hors de leurs frontières)"

C’est pas pour autant que les traductions de ces textes n’existent pas monsieur l’inconnu, que ce soit en Français ou traduit dans d’autres langues !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 13H16

"Qui vous demande de traduire les textes en Français. Il suffit de les lire, tout simplement..."

Il manquerait plus que ça ! Il suffit d’envoyer les gens vers un lien ou il existe la traduction de ces même textes, point barre !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 13H31

"Il mettait aussi du pétrole sur ses tas de broussailles et de déchets d’élagage pour les brûler à l’automne. Ce qui ne prouve pas que le bois possède une résistance au feu exceptionnelle.... S’il mettait du pétrole sur ses doryphores, c’est parce que normalement, sans combustible, le doryphore çà brûle mal... Il faisait la même chose sur les nids de guêpes. A ma connaissance les guêpes ne présentent une résistance particlulière au feu mais elles brûlent bien mieux avec du pétrole...Simple question d’efficacité de la part d’un paysan qui avait un don d’observation et une certaine expérience !!"

Il pouvait bien utiliser du pétrole sur tout ce qu’il voulait votre grand père, ça me fait une belle gembe de le savoir ! :-)) Entre paranthèses d’ailleurs, pour un paysan, question environnement, ça craint un peu et il y a certainement mieux à trouver que votre grand père en matière d’exemple, merci bien ! Enfin bon, je vois que vous reconnaissez quand même que les doryphores brûlent mal...à la bonne heure ! Et vous ne trouvez pas cela bisard pour un simple insecte ?! ;-)

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 13H43

Donc, si on vous suit bien, les pays de l’est, notamment la Russie, l’Ukraine, et le KGB en général auraient été de connivence, en pleine guerre froide, avec les américains, leurs scientifiques et leurs services secrets pour mettre sur pied un complot international visant à développer un virus "artificiel" particulièrement virulent destiné à l’élimination des certaines catégories de population de la surface de la planète. C’est bien çà ?

Ben non, monsieur l’inconnu, c’est pas ça du tout ! Déjà, l’hypothèse concernant la modification génétique du doryphore et leur propagation en Europe par les Américains remonte à bien plus vieux que la période de la guerre froide (relisez un peu mieux mes commentaires) et ensuite, je vois que vous êtes vraiment pas quelqu’un de cohérent avec vous-même monsieur l’inconnu ! Comment voudriez-vous que les Russes et les Américains soient de connivence ?!!! Ca vous arrive de réflèchir ?

Il y a deux thèses ou hypothèses qui s’affrontent, celle emmise par le K.G.B et celle emmise par le gouvernement Américain de l’époque qui réfute, bien sur, celle du K.G.B. ; ce qui me paraît logique, puisque ce sont les meilleurs ennemis du monde !

Et ce qui c’est passé pour le doryphore ce reproduit dans d’autre domaine, d’où la théorie dont je vous ai parlé qui réfute celle du singe vert émmise par le gouvernement Américain concernant le S.I.D.A...etc...etc !

C’est quand même pas dur de comprendre il me semble !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 13H47

"Tout à fait logique !! De la même manière, les Russes, les Ukrainiens et le KGB ne sont pas plus crédibles parce qu’ils ont bien sûr tout intérêt à dire le contraire des Américains.......Avec çà on est bien avancés sur la véracité de l’hypothèse en question !!"

C’est d’ailleurs pour cela que cela s’appelle une hypethèse monsieur l’inconnu ;-) Mais si vous voulez, vous pouvez aller regarder la définition du mot sur le dictionnaire au lieu de discutailler bêtement pour ne rien dire ! :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 13H49

"Vous êtes décidément monomaniaque !!"

Je suis ni monomaniac ni allergique à rien du tout ! Si vous ne comprenez toujours pas, malgrès toutes les bonnes raisons que je vous ai donné, l’intérêt de porter un pseudo, je ne peux vraiment rien faire pour vous, que voulez-vous que je vous dise ! :-o

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 13H57

"Désolé mais je ne suis pas convaincu que vous saisissiez le sens de ce que j’ai dit..."

Je crois plutôt que c’est vous qui ne comprenez rien depuis le début...et entre nous, vous savez, ce que vous pouvez dire ou penser !

"...mais encore plus grave que vous saisissiez le sens même de vos propres propos ; relisez bien les deux et vous verrez que vous me faites dire ce que je n’ai pas dit et qu’en plus vous répondez à côté du sujet."

Je vous renvoie le compliment monsieur l’inconnu ! C’est d’ailleurs moi qui le premier avais remarqué votre incohérence et le soucis que vous avez a manier et comprendre un certain vocabulaire...sans parler des hors-sujet auxquels vous êtes contumié !

Et je vous assure que vous devriez jetter un oeil dans le dico pour vérifier la définition du mot "hypothèse" par exemple !

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(IP:xxx.xx4.164.91) le 18 mai 2009 à 15H53

Et ce qui c’est passé pour le doryphore ce reproduit dans d’autre domaine, d’où la théorie dont je vous ai parlé qui réfute celle du singe vert émmise par le gouvernement Américain concernant le S.I.D.A...etc...etc !

Me dites pas que c’est le doryphore qui donne le SIDA !!! Mais dans quel monde vit-on, mon pauvre monsieur !! C’est sûr qu’on ne nous dit pas tout....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 16H09

"Dites donc mon brave, si vous pouviez vous abstenir de me tutoyer ; nous n’avons pas cultivé l’aloe vera ensemble que je sache."

Et cela ne risque pas d’arriver mon pauvre monsieur l’inconnu au vu de la pauvreté de vos connaissances en matière de santé !

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(IP:xxx.xx4.164.91) le 18 mai 2009 à 16H24

d’ailleurs je m’aperçois que les miens sont senctionnés par un vote négatif également, bisard !

Il n’y a rien de bizarre là dedans. Celà va bien faire la dixième fois que je vous dis que je ne m’amuse pas au petit jeu des notes !! Par conséquent il doit bien avoir quelqu’un qui pense que vos réparties valent des -1, non ? Vous avez la caboche un peu duraille.

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(IP:xxx.xx4.164.91) le 18 mai 2009 à 16H33

"Vous êtes décidément monomaniaque !!" Je suis ni monomaniac

Même à l’école maternelle on apprend à savoir recopier les mots, mais peut être que vous n’avez même pas dépassé ce niveau.....

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(IP:xxx.xx4.164.91) le 18 mai 2009 à 16H37

mr-bienetre Bonjour,

Jeune homme de 34 ans, né le 24/04/1973, en Corrèze en France, marié sans enfants, vivant actuellement à Lyon, travaillant en micro-entreprise.

Voici en quelques mots ma description et mon parcours professionnel sans présentation pompeuse comme l’exige la rédaction d’un CV classique beaucoup trop conventionnelle à mon goût...

Tout d’abbord, ma personnalité : avangardiste, anticonformiste, réactionnaire, volontaire et persévèrant avec l’esprit ouvert, un brin romantique et toujours beaucoup d’humour !

Et çà prétend avoir "beaucoup d’humour" !!! Encore un mot dont le sens vous échappe mon pauvre binette......

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 17H18

"Il n’y a rien de bizarre là dedans. Celà va bien faire la dixième fois que je vous dis que je ne m’amuse pas au petit jeu des notes !!"

Si ce n’est toi, c’est donc ton frère ! Ce cher THOR...de toute façon, vous ne valez pas mieux l’un et l’autre !

"Par conséquent il doit bien avoir quelqu’un qui pense que vos réparties valent des -1, non ? Vous avez la caboche un peu duraille."

Vous, question caboche, vous pouvez parler ! Rien ne prouve déjà que ce ne soit pas vous qui mettiez des -1 à mes commentaires et vous pouvez bien vous alliez sur ce forum avec tous les débiles dans votre genre, ça ne vous aidera en rien à gagner en crédibilité mon pauvre monsieur l’inconnu !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 17H22

"Même à l’école maternelle on apprend à savoir recopier les mots, mais peut être que vous n’avez même pas dépassé ce niveau..."

Vous, vous en êtes un beau maniac tout court ! Au fait, à l’école maternelle on n’apprend ni à lire ni à écrire...serait-ce la preuve que vous ne soyez même pas allez en classe maternelle monsieur l’inconnu ? :-))

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 17H29

Et cela ne risque pas d’arriver mon pauvre monsieur l’inconnu au vu de la pauvreté de vos connaissances en matière de santé !

Où avez-vous vu dans ma remarque qu’il était question de "connaissances en matière de santé" ?? Vous avez de l’imagination à revendre, que ce soit en matière de virologie et de manipulations génétiques, en matière de complots planétaires, en entomologie, et j’en passe....

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 17H31

Sans compter les témoignages de personne qui ont vécu un phénomène paranormal dans leur vie (fantômes, esprits frapeurs ou autres !).

Effectivement, çà c’est du solide.....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 17H33

"Et çà prétend avoir "beaucoup d’humour" !!! Encore un mot dont le sens vous échappe mon pauvre binette..."

Ah, c’est sur que vous ne ferez pas partis des gens que je ferai rigoler tous les jours mon pauvre monsieur l’inconnu ! Notez quand même, puisque vous semblez perdre du temps à ne rien faire de constructif sur Naturavox, si ce n’est qu’à faire vos petits commentaires débiles et puérils ou a vous ballader sur ce forum pour allez fouiller dans les blogs des internautes, qui eux, ont de bonnes raisons d’être là, moi au moins, j’ai un blog sur Naturavox ainsi que sur d’autres sites web afin d’échanger de manière constructive avec d’autres internautes et pour faire de nouveaux contacts professionnels...vous en revanche, monsieur l’inconnu, sans pseudo, sans nom, sans activité professionnelle, sans blog et sans articles écris sur ce forum, alias le champion du monde du copier/collage ou encore l’as dela critique facile à deux balles, vous n’êtes ici que pour critiquer les autres et faire de l’autosatisfaction !

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 17H33

Ma femme qui est Ukrainienne commence à m’apprendre le Russe

Madame votre épouse a bien du mérite, déjà que vous avez un mal de chien à essayer de maîtriser le français....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 17H37

"Effectivement, çà c’est du solide..."

En ce qui vous concerne, on attend toujours vos témoiniages à vous !

Vous pouvez bien être un agnostique et ne croire en rien si cela vous amuse, ce n’est pas mon problème !

Ce qui est sur c’est que ce n’est pas avec des gens bornés et stupides comme vous que l’on va beaucoup avancer dans ce monde...

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 17H42

Il manquerait plus que ça ! Il suffit d’envoyer les gens vers un lien ou il existe la traduction de ces même textes, point barre !

On voit tout de suite que vous êtes un familier des bases de données. Par exemple, l’article des chercheurs finlandais sur la génétique des doryphooes dont j’ai donné les références bibliographiques ainsi que le site sur lequel on pouvait le trouver est publié en anglais dans une revue où tous les articles de quelque origine que soient les auteurs sont également publiés en anglais, cet article disais-je, je vous mets au défi d’en trouver la traduction en français ! Traduction bien inutile d’ailleurs puisque tous ceux qui sont intéressés par ce genre de travail écrivent et lisent l’anglais. C’est valable dans tous les domaines.Il n’y a guère qu’au Canada où certaines revues publient en anglais et en français, et encore souvent seuls les résumés sont dans les deux langues, et ce pour les raisons que l’on connaît.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 17H45

"Où avez-vous vu dans ma remarque qu’il était question de "connaissances en matière de santé" ? ? Vous avez de l’imagination à revendre, que ce soit en matière de virologie et de manipulations génétiques, en matière de complots planétaires, en entomologie, et j’en passe..."

Ben, à force de parler de chose que vous ne connaissez pas mon pauvre monsieur l’inconnu, c’est sur que vous ne pouvez pas voir le rapport entre l’aloès et la santé...et savoir que l’aloès est une plante médicinale de plus en plus utilisée en diététique !

Quand à votre imagination et votre facheuse manie de me prêttez des intentions que je n’ai ainsi qu’à déformer ou inventer mes propos, elle dépasse, dans ce cadre là, de beaucoup la mienne !

Dernière chose, si vous souhaitez être à ce point agnostique, vous pouvez également jouer lapolitique de l’autruche jusqu’au bout et vous enfouir la tête dans le sable ! Comme cela, vous serez sur de ne plus rien entendre ni rien voir :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 17H48

"Madame votre épouse a bien du mérite, déjà que vous avez un mal de chien à essayer de maîtriser le français..."

Laissez donc madame mon épouse où elle est et occupez-vous plutôt justement de connaître suffisamment notre langue pour maîtriser la définition de certaines terminologies avant de renvoyer les gens vers des sites et des articles rédigés en Anglais !

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 17H48

Remarquez, comme je vous comprends, quand on a plus d’arguments, on dit n’importe quoi et on brasse de l’air !

Encore votre sacré sens de l’humour je présume...

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 17H51

"On voit tout de suite que vous êtes un familier des bases de données. Par exemple, l’article des chercheurs finlandais sur la génétique des doryphooes dont j’ai donné les références bibliographiques ainsi que le site sur lequel on pouvait le trouver est publié en anglais dans une revue où tous les articles de quelque origine que soient les auteurs sont également publiés en anglais, cet article disais-je, je vous mets au défi d’en trouver la traduction en français ! Traduction bien inutile d’ailleurs puisque tous ceux qui sont intéressés par ce genre de travail écrivent et lisent l’anglais. C’est valable dans tous les domaines.Il n’y a guère qu’au Canada où certaines revues publient en anglais et en français, et encore souvent seuls les résumés sont dans les deux langues, et ce pour les raisons que l’on connaît."

Encore des suppositions, des procès d’intentions, des imbécilités...mais vous ne savez donc faire que ça monsieur l’inconnu ?!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 17H54

"Vous n’êtes finalement qu’un grossier personnage, une boursouflure pleine de vide."

Et c’est moi qui serait un grossier personnage à part ça ! Si vous ne voulez pas mériter le pseudo que vous vous êtes vous même infligé, vous feriez mieux de mesurer vos propos, parce que là, vous vous enfoncez et continuez à avoir torts...THOR ! :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 17H56

"Encore votre sacré sens de l’humour je présume..."

Oui, ou alors mon sinisme que vous avez bien mérité ! Mais cela est plutôt, en fait, le triste reflèt de la réalité vous concernant monsieur l’inconnu !

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 17H58

Entre paranthèses d’ailleurs, pour un paysan, question environnement, ça craint un peu et il y a certainement mieux à trouver que votre grand père en matière d’exemple, merci bien !

C’est vraiment tout ce que vous avez trouvé ??

Enfin bon, je vois que vous reconnaissez quand même que les doryphores brûlent mal...à la bonne heure ! Et vous ne trouvez pas cela bisard pour un simple insecte ?!

Mais vous aussi mon vieux vous brûlerez mal si on ne vous aide pas un peu lorsque le moment sera venu.... On ne mettra pas du pétrole mais on vous mettra des brûleurs à gaz.... En Inde, ils mettent leurs morts sur des buchers auquels ils mettent le feu, ils ne mettent pas directement le feu aux cadavres. Avec mes doryphores, c’était la même chose...

Et mon pauvre grand’père était, comme jardinier il y a plusieurs decennies, certainement plus soucieux de l’environnement que vous, sans le savoir, pour lui c’était une attitude, un compiretemnt naturel. Il n’avait pas eu besoin que des écolos de salon, des hulot, des bové lui disent quoi que ce soit dans ce domaine.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H00

C’est vraiment tout ce que vous avez trouvé ? ?

Ben, c’est moi qui devrait vous poser cette question il me semble ! C’est tout ce que vous avez trouvé comme exemple en la personne de votre grand père ???!!!

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H01

Vous, question caboche, vous pouvez parler ! Rien ne prouve déjà que ce ne soit pas vous qui mettiez des -1 à mes commentaires

Il faudra vous le répéter combien de fois nom de dieu pour que vous compreniez que JE NE M’AMUSE PAS A METTRE DES NOTES NI AVOUS NI A D’AUTRES !!!!!!!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H03

"Mais vous aussi mon vieux vous brûlerez mal si on ne vous aide pas un peu lorsque le moment sera venu.... On ne mettra pas du pétrole mais on vous mettra des brûleurs à gaz.... En Inde, ils mettent leurs morts sur des buchers auquels ils mettent le feu, ils ne mettent pas directement le feu aux cadavres. Avec mes doryphores, c’était la même chose..."

Ou la la ! vous touchez vraiment le fond mon pauvre...sans commentaire ! vite, le samu pour monsieur l’inconnu !

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H06

Au fait, à l’école maternelle on n’apprend ni à lire ni à écrire...

Tiens donc !! Et mes deux petits enfants dont l’un va entrer à l’école primaire à la prochaine savent lire,évidemment des petits textes à leur portée, ils ont appris çà où ?? A la télé peut être ??

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H08

"Et mon pauvre grand’père était, comme jardinier il y a plusieurs decennies, certainement plus soucieux de l’environnement que vous, sans le savoir, pour lui c’était une attitude, un compiretemnt naturel. Il n’avait pas eu besoin que des écolos de salon, des hulot, des bové lui disent quoi que ce soit dans ce domaine."

Et allez, encore des suppositions et des procès d’intention ! Votre grand père doit s’en retourner surment dans sa tombe !!! Au fait, il travaillait dans la diététique aussi ce brave homme et il était naturopathe lui ? Allez, arrêtez là, vous me faites vraiment rigoler mon pauvre monsieur l’inconnu...vous vous rendez de plus en plus ridicule !

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H10

j’ai un blog sur Naturavox ainsi que sur d’autres sites web afin d’échanger de manière constructive avec d’autres internautes

Ah !! C’est vrai !! Vous êtes le naturopathe qui recommandez à quelqu’un qui a une sténose cicatricielle du grêle de prendre du charbon activé !! C’est bien vous qui donnez ce genre de conseil "constructif" sans même savoir quoi que ce soit de la nature de la pathologie dont souffre la personne......

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H13

"Tiens donc !! Et mes deux petits enfants dont l’un va entrer à l’école primaire à la prochaine savent lire,évidemment des petits textes à leur portée, ils ont appris çà où ? ? A la télé peut être ? ?"

Et non monsieur l’inconnu, c’est au C.P qu’on apprend à lire et écrire ! Et l’école primaire, ce n’est pas la maternelle :-)) Dans votre cas, je vous conseille vivement d’y retourner pour ne pas savoir ce genre de chose, franchement !

Et de grâce, ne serait-ce que par respect pour vous même, n’essayer pas d’avoir raison quand vous avez tort ou d’essayer de vous mentir à vous même...parce que là, vous vous enfoncez !

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H13

c’est sur que vous ne pouvez pas voir le rapport entre l’aloès et la santé...

Encore une fois, je suis obligé de préciser : dans ma remarque, je ne faisais pas référence aux propriétés de l’aloe mais à sa culture (dans le sens agricole) que nous n’avons pas pratiquée ensemble.

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H16

Laissez donc madame mon épouse où elle est

Mais c’est pourtant vous qui l’avez amenée sur ce blog en nous entretenant des leçons de russe qu’elle vous prodigue.....Fallait la laisser tranquille, là où elle était !!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H17

"Il faudra vous le répéter combien de fois nom de dieu pour que vous compreniez que JE NE M’AMUSE PAS A METTRE DES NOTES NI AVOUS NI A D’AUTRES !!!!!!!"

Il faudra que je vous le redise moi-même combien de fois ? Si ce n’est vous ce ne peut-être que votre acolite, ce cher THOR ! Mais j’opterai plutôt pour que ce soit vous monsieur l’inconnu...parce que comme par hasard, dès que je pose un message, vous me contredisez aussitôt et mes messages sont sanctionnés d’un -1 dans la foulé...bisard, bisard, comme c’est bisard ! ;-)

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H18

"Encore une fois, je suis obligé de préciser : dans ma remarque, je ne faisais pas référence aux propriétés de l’aloe mais à sa culture (dans le sens agricole) que nous n’avons pas pratiquée ensemble."

Et qu’est-ce que cela peut bien changer à votre réplique ? Elle est toujours aussi inutile et dénuée de sens !

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H19

Encore des suppositions, des procès d’intentions, des imbécilités...mais vous ne savez donc faire que ça monsieur l’inconnu ?!

Mais ce ne sont ni des suppositions, ni des procès d’intention, ni rien d’autres que des constatations mon brave. Il est manifeste à la lecture de vos remarques que vous ne savez rien de ce qui concerne les bases de données. C’est lévidence même. Votre histoire de sites où l’on trouve des traductions en français des artcile scientifiques publiés en anglais le prouve au de là de tout doute.

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H21

Et c’est moi qui serait un grossier personnage à part ça

Vous ai-je déjà traité de couillon, d’imbéciles et autres noms d’oiseaux ? Non que je sache !

Par ailleurs, je constate que vous ne savez même pas qui est THOR.......

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H25

"Mais c’est pourtant vous qui l’avez amenée sur ce blog en nous entretenant des leçons de russe qu’elle vous prodigue.....Fallait la laisser tranquille, là où elle était !! "

Oui oui, et en l’occurence, j’avais alors de bonne raison d’en parler par rapport notamment à l’hypothèse sur les doryphore puisqu’elle est Ukrainienne...mais comme manifestement vous ne voulez rien savoir ! Enfin bref, à propos de ma femme elle vient justement de rentrer et vous comprendrez que j’ai davantage envie de passer mon temps avec elle qu’à écouter vos salades... Cela suffira pour aujourd’hui ! Sur ce, bonne continuation !!! :-))

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H25

Et allez, encore des suppositions et des procès d’intention ! Votre grand père doit s’en retourner surment dans sa tombe !!!

Mais çà ne va pas !! Je ne fais aucune suppositions !! Je vous dis ce que j’ai vu faire quotidiennement, naturellement à mon grand’père toute sa vie ! Il n’était pas naturopathe ou conseil en diététique (vous remarquerez que je n’ai pas dit "diététicien"...). Mon grand’père était un homme foncièrement honnête lui......

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H26

mon sinisme

Oh !!! Celui là, je l’adore !!! Jamais vu écrit comme çà auparavant.... Une vraie perle !!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H28

"Vous ai-je déjà traité de couillon, d’imbéciles et autres noms d’oiseaux ? Non que je sache !"

Si si, vous faites pourtant tout pour essayer de me critiquer ou de me dénigrer mais cela ne marche pas bien entendu puisque vos arguments ne valent rien !

"Par ailleurs, je constate que vous ne savez même pas qui est THOR..."

Pourquoi vous savez qui il est vous ? Vous ne vous intéressez à personne sur ce forum à part vous-même monsieur l’inconnu !

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H28

C’est tout ce que vous avez trouvé comme exemple en la personne de votre grand père ? ? ?!!!

Oh ! Oui !! Et j’ai beaucoup d’admiration et de respect pour lui !!!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H31

"Il est manifeste à la lecture de vos remarques que vous ne savez rien de ce qui concerne les bases de données. C’est lévidence même. Votre histoire de sites où l’on trouve des traductions en français des artcile scientifiques publiés en anglais le prouve au de là de tout doute..."

Mais qu’est-ce que vous me parlez de bases de données ??!! Bon allez, si vous n’avez rien à dire de clair ni de précis en plus, je vais pas continuer à parlez avec vous si vous n’avez, en plus, rien à dire en plus monsieur l’inconnu...sur ce, je vous tire ma révérance et bonne soirée quand même ! :-))

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H32

c’est au C.P qu’on apprend à lire et écrire ! Et l’école primaire, ce n’est pas la maternelle

Dites donc, je sais quand même où vont mes petits enfants, ce qu’ils y font et ce qu’ils savent faire bordel !!! Un va entrer à l’école primaire, au CP, cette année et il sait lire, pas Chateaubriand ni Victor Hugo évidemment. Mais il lit.... Vous n’allez pas me dire que vous savez mieux que moi ce que fait mon petit fils quand même non ??

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H33

"Oh ! Oui !! Et j’ai beaucoup d’admiration et de respect pour lui !!!"

Ben ouais, c’est votre grand père ! Et vous avez du respect pour lui, c’est normal...bon, c’est tout ce que vous avez à dire ou vous voulez nous parler de votre grand mère tant que vous y êtes ? :-))

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H35

j’avais alors de bonne raison d’en parler par rapport notamment à l’hypothèse sur les doryphore puisqu’elle est Ukrainienne...

Je ne vois pas bien le rapport entre les doryphores et les Ukrainiennes.....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H36

Dites donc, je sais quand même où vont mes petits enfants, ce qu’ils y font et ce qu’ils savent faire bordel !!!

Oula mais c’est qu’il nous pête un plomb le monsieur l’inconnu et après son grand père, voilà maintenant qu’il nous parle de ses enfants ! on sera vraiment tout de sa vie bientôt :-))

Allez un petit effort, allez y, laissez-vous allez, faites le vide, dites-moi tout... :-))

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(IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H36

Et qu’est-ce que cela peut bien changer à votre réplique ?

Cà change que je vous parle de "la culture" de l’aloe et que vous merépondez sur ses "propriétés diététiques"....

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par THOR (IP:xxx.xx0.32.70) le 18 mai 2009 à 18H39

Pourquoi vous savez qui il est vous ? Vous ne vous intéressez à personne sur ce forum à part vous-même monsieur l’inconnu !

Si j’ai choisi ce pseudo, c’est que je sais qui est THOR..... Je n’ai pas choisi, comme vous, au hasard un pseudo qui ne veut rien dire.....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 18H58

"Ah !! C’est vrai !! Vous êtes le naturopathe qui recommandez à quelqu’un qui a une sténose cicatricielle du grêle de prendre du charbon activé..."

Ah non ! Désolé,mais la encore vous faites erreur, comme d’ahbitude, monsieur l’inconnu !

C’est mon collègue Michel Dogna qui conseille le charbon activé dans ce genre de cas.

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 19H01

"Mon grand’père était un homme foncièrement honnête lui..."

Oui oui, bien sur monsieur l’inconnu...votre grand père était même un surhomme tant qu’on y est non ? Allez à d’autre ! Votre grand père était apparamment qu’un simple petit paysant qui n’a pas bien oeuvré pour l’environnement pour oser mettre du pétrole partout ! :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 19H04

"Oh !!! Celui là, je l’adore !!! Jamais vu écrit comme çà auparavant.... Une vraie perle !!"

Et oui, c’est décidément bien ce que je disais monsieur l’inconnu...Ah, quand on a plus d’arguments (enfin bon, vous, il faut dire que vous n’en avez jamais eus !) on critiue les fautes d’orthographes que fond les autres par précipitation ! Vous ne voudriez quand même pas que je perde encore plus mon temps à relier les messages que je vous adresse non plus !?

Vous en êtes une belle perle mon pauvre monsieur l’inconnu ! Vous voulez que je relève vos fautes et vos erreurs ? J’en aurai bien jusqu’à demain !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 19H08

"Si j’ai choisi ce pseudo, c’est que je sais qui est THOR..... Je n’ai pas choisi, comme vous, au hasard un pseudo qui ne veut rien dire..."

Je n’ai pas dis non plus que je ne connaissez pas le THOR dont vous dont vous faites allusion ! Par contre, vous ne me connaissez pas, ça c’est sur ! Sinon, vous sauriez pourquoi j’ai choisi mon pseudo ! D’ailleurs, je l’ai déjà dis plusieurs fois ici et il est loin de ne vouloir rien dire...là encore, vous avez tort THOR ! :-)) :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 18 mai 2009 à 19H10

"Je ne vois pas bien le rapport entre les doryphores et les Ukrainiennes..."

Ben non puisque comme je vous l’ai dis tout à l’heure, vous n’écoutez que vous monsieur l’inconnu !

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(IP:xxx.xx7.12.174) le 19 mai 2009 à 08H21

> Grippe porcine : et si on parlait du fond ? par mr-bienetre (IP:xxx.x85.191.200) le 18 mai 2009 à 18H58

"Ah !! C’est vrai !! Vous êtes le naturopathe qui recommandez à quelqu’un qui a une sténose cicatricielle du grêle de prendre du charbon activé..." Ah non ! Désolé,mais la encore vous faites erreur, comme d’ahbitude, monsieur l’inconnu !

C’est mon collègue Michel Dogna qui conseille le charbon activé dans ce genre de cas.

>>>>> Vous reniez vos propres écrits !!!!

> Mangez cru !! L’eus-tu cru ?

par mr-bienetre (IP:xxx.x85.191.200) le 15 mai 2009 à 09H21 ...et prendre en complémentation alimentaire du charbon végétal et de la pulpe d’aloès, en ce qui concerne les problèmes de digestion et de trensit, vous allez voir, cela marche à tout les coup ! Mr-bienetre Naturopathe

>>>> Ce n’est pas votre collègue Michel Dogna qui a écrit ce conseil à la personne qui cherchait une information au sujet de ses problèmes intestinaux mais c’est bien vous mr-bienetre le bien mal nommé !!! De toute façon ce Dogna m’a l’air aussi fondu et dangereux que vous.

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(IP:xxx.xx7.12.174) le 19 mai 2009 à 08H24

parce que comme par hasard, dès que je pose un message, vous me contredisez aussitôt et mes messages sont sanctionnés d’un -1 dans la foulé...bisard, bisard, comme c’est bisard !

Vous êtes drôlement bouché vous hein ?

"Il faudra vous le répéter combien de fois nom de dieu pour que vous compreniez que JE NE M’AMUSE PAS A METTRE DES NOTES NI AVOUS NI A D’AUTRES !!!!!!!"

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(IP:xxx.xx7.12.174) le 19 mai 2009 à 08H27

"Je ne vois pas bien le rapport entre les doryphores et les Ukrainiennes..." Ben non puisque comme je vous l’ai dis tout à l’heure, vous n’écoutez que vous monsieur l’inconnu !

Vous nous avez dit que le ragot concernant la prétendue manipulation génétique des doryphores avait été lancé par les pays de l’est dont la Russie et l’Ukraine. Soit ! Mais je ne vois pas ce que vient faire votre épouse là dedans à part le fait qu’elle soit Ukrainienne, mais je n’ose pas imaginer qu’elle a eu quoique ce soit à faire dans cette histoire de coléoptères mutants..... C’est là où je ne vois pas bien le rapport entre les doryphores et votre épouse....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H01

Ah parce que vous, monsieur l’inconnu, vous confondez la sténose cicatricielle du grêle avec de simple petits problèmes de transit !?

Oula ! ça ne vole pas bien haut vos connaissances sur le sujet ! :-))

Entre nous, vous n’en avez pas marre de vous rendre ainsi ridicule sur le net ?

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H04

"Vous reniez vos propres écrits !!!!"

Et donc, du même coup, je ne renie pas mes écrits puisqu’il sagissait de ceux de mon confrère Michel Dogna qui préconise d’ailleurs le charbon végétal activé pour lutter contre les intoxications alimentaires notamment ce qui est effectivement tout à fait bénéfique pour ce type de problème.

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(IP:xxx.xx4.155.77) le 19 mai 2009 à 11H06

on critiue les fautes d’orthographes que fond les autres par précipitation !

"sinisme" pour "cynisme", vous appelez çà une faute d’orthographe due "à la précipitation" ? Vous n’êtes pas difficile mon vieux !! A moins que çà ne soit qu’une faute de frappe ??

Vous ne voudriez quand même pas que je perde encore plus mon temps à relier les messages que je vous adresse non plus ! ?

Cà ne vous avancerait à rien de vous relire, vous ne verriez même pas vos fautes....

Vous voulez que je relève vos fautes et vos erreurs ?

Chiche !!!

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H06

"Mangez cru !! L’eus-tu cru ?"

Ah ben non, apparamment, monsieur l’inconnu n’en a toujours pas marre de ce rendre ridicule sur le net ! :-)) :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H13

"Ce n’est pas votre collègue Michel Dogna qui a écrit ce conseil à la personne qui cherchait une information au sujet de ses problèmes intestinaux mais c’est bien vous mr-bienetre le bien mal nommé !!! De toute façon ce Dogna m’a l’air aussi fondu et dangereux que vous."

Non, cela, c’est effectivement moi qui l’ai dis, et je le revandique ! Et je ne suis pas du tout mal nommé puisque je travaille dans le secteur dela diététique et du bien-être et que je donne des conseil aux gens sur les réglages alimentaires qu’ils doivent suivre en fonction de leur problème et je leur préconise effectivement différents compléments alimentaires ou produits de phytothérapie.

Maintenant, concernant mon collègue et ami Michel Dogna, lorsque vous aurez les connaissances qu’il a, que vous serez conférencier et écrivain comme lui, vous pourrez émettre des critiques comme bon vous semble...pour l’heure vous n’êtes absoluement pas habilité à pouvoir le faire puisque vous n’avez aucune connaissance en matière de santé !

La seule personne dangereuse ici (et notamment pour lui-même) c’est vous monsieur l’inconnu et ignorant de service ! :-))

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H18

"sinisme" pour "cynisme", vous appelez çà une faute d’orthographe due "à la précipitation" ? Vous n’êtes pas difficile mon vieux !! A moins que çà ne soit qu’une faute de frappe ? ?"

Mon pauvre monsieur l’inconnu, si je devez passer mon temps à relevez vos fautes et vos âneries, je ne ferais que ça !

Plutôt que d’être difficile vous même et de chercher des poux sur la tête des autres ou leur inventer des faiblesses qu’ils n’ont pas, vous feriez mieux de vous occuper de vos problèmes à vous et d’apporter des arguments constructifs !

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(IP:xxx.xx4.155.77) le 19 mai 2009 à 11H21

" je ne renie pas mes écrits puisqu’il sagissait de ceux de mon confrère Michel Dogna"

Non, ce n’est pas dogna qui a écrit ce message, c’est bien vous mr-bienetre. Peut être que vous dites la même chose que dogna, mais vous êtes l’auteur du conseil en question...Moi je ne sais pas ce que préconise dogna. Tout ce que je lis ici c’est un message adressé par un certain mr-bienetre. Ne jouez pas au plus fin, çà ne vous va pas !! Ou alors vous vous rendez compte que vous avez fait une connerie en préconisant un traitement sans même avoir vu le patient....

"qui préconise d’ailleurs le charbon végétal activé pour lutter contre les intoxications alimentaires notamment ce qui est effectivement tout à fait bénéfique pour ce type de problème.

Il n’est pas question de traiter ici une intoxication alimentaire mais une sténose iléale cicatricielle probablement d’origine ischémique. Et je suis convaincu que le charbon activé et l’aloe vera n’auront aucun effet sur ce genre de lésion organique. Tout au plus pourront ils temporairement améliorer les symptomes du genre ballonnement, borborygmes, épisodes de diarrhée et de constipation, hyperperistaltisme. Ce qui apportera au patient une illusion de mieux être passager qui permettra ainsi aux lésions en place de progresser à bas bruit vers l’occlusion intestinale..... La seule solution valable dans un cas comme çà, c’est la résection chirurgicale, le reste ressort de la charlatanerie pour ne pas dire non assistance à personne en danger.....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H22

"Vous êtes drôlement bouché vous hein ?"

Non non, je ne suis pas bouché et je vais très bien même ! En revanche, comme vous ne pourrez jamais prouver que ce n’est pas vous qui mettez des -1 à mes commentaires, je vous conseille, la aussi, de passer à autre chose de plus constructif !

Moi en tout cas, j’ai toutes les raisons du monde de penser que c’est vous puisque en plus nous sommes les seuls à nous "bouffer le nez" sur ce salon depuis un bon moment !

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(IP:xxx.xx4.155.77) le 19 mai 2009 à 11H22

si je devez passer mon temps à relevez vos fautes

Mais c’est vous qui venez de le proposer un peu plus haut.....

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(IP:xxx.xx4.155.77) le 19 mai 2009 à 11H27

que vous serez conférencier et écrivain comme lui,

On peut parfaitement être conférencier et écrivain et dire des conneries à longueur de conférences et d’ouvrages. Il y en a des tas comme çà, hélas.

vous n’avez aucune connaissance en matière de santé !

Qu’en savez vous ??

La seule personne dangereuse ici (et notamment pour lui-même) c’est vous

Moi, au moins je ne donne pas de conseils bidons (et qui dans le cas présent peuvent s’avérer dangereux pour leur santé) aux gens sans même les rencontrer....

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(IP:xxx.xx4.155.77) le 19 mai 2009 à 11H31

Moi en tout cas, j’ai toutes les raisons du monde de penser que c’est vous puisque en plus nous sommes les seuls à nous "bouffer le nez" sur ce salon depuis un bon moment

Mais nous ne sommes certainement pas les seuls à lire ces échanges..... Et à nouveau je vous dis que je joue pas au petit jeu débile des notes et réfléchissez un peu : si je mettais des notes, croyez-vous vraiment que je vous mettrais automatiquement +1 à tous vos messages aussitôt qu’ils apparaissent ici ? Vraiment ?.

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(IP:xxx.xx4.155.77) le 19 mai 2009 à 11H35

Ah parce que vous, monsieur l’inconnu, vous confondez la sténose cicatricielle du grêle avec de simple petits problèmes de transit ! ?

La personne qui cherchait des conseils décrivait des symptomes de ce qui s’est avéré être un syndrome de Koenig, c’est à dire autre chose de plus sérieux que de "simples petits problèmes de transit". Mais evidemment donner des conseils thérapeutiques par correspondance expose à des déboires....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H36

Non, ce n’est pas dogna qui a écrit ce message, c’est bien vous mr-bienetre..."

Non non, absoluement pas puisque je n’ai encore jamais parler de sténose cicatricielle monsieur l’inconnu..encore une fois, vous ne faites qu’inventer les propos et écrits des autres !

"Peut être que vous dites la même chose que dogna, mais vous êtes l’auteur du conseil en question..."

Je confirme et maintiens que je ne suis absoluement pas l’auteur de ce conseil ! Et c’est vous qui dites à part ça que les autres sont bouchés !!! Je rêve !

"Moi je ne sais pas ce que préconise dogna. Tout ce que je lis ici c’est un message adressé par un certain mr-bienetre. Ne jouez pas au plus fin, çà ne vous va pas !! Ou alors vous vous rendez compte que vous avez fait une connerie en préconisant un traitement sans même avoir vu le patient..."

Je n’ai pas besoin de vous pour savoir si je suis fin d’esprit ! Je le suis en tout cas bien plus que vous et je constate à chaque fois que j’ai même une sacrée marge :-)) Mais oui, bien sur, j’ai du faire une connerie...et puis quoi encore ! Ah, quand on veut absoluement avoir raison, on est capable de dire n’importe quoi, n’est-ce pas monsieur l’inconnu ?!

"qui préconise d’ailleurs le charbon végétal activé pour lutter contre les intoxications alimentaires notamment ce qui est effectivement tout à fait bénéfique pour ce type de problème.

"Il n’est pas question de traiter ici une intoxication alimentaire mais une sténose iléale cicatricielle probablement d’origine ischémique. Et je suis convaincu que le charbon activé et l’aloe vera n’auront aucun effet sur ce genre de lésion organique. Tout au plus pourront ils temporairement améliorer les symptomes du genre ballonnement, borborygmes, épisodes de diarrhée et de constipation, hyperperistaltisme. Ce qui apportera au patient une illusion de mieux être passager qui permettra ainsi aux lésions en place de progresser à bas bruit vers l’occlusion intestinale..... La seule solution valable dans un cas comme çà, c’est la résection chirurgicale, le reste ressort de la charlatanerie pour ne pas dire non assistance à personne en danger..."

Moi, je vous parle d’intoxication alimentaire par rapport à l’utilisation du charbon végétal car je l’utilise pour soigner ce genre de problème entre autre. Cela dit, je suis complètement solidaire avec les propos tenus par mon collègue Michel Dogna, voilà tout ! Vous pouvez être convaincu de ce que vous voulez mais dans ce cas, il faudra quand même que vous m’expliquiez pourquoi je continue d’avoir d’aussi bon résultat avec l’aloès et le charbon végétal sur les intoxications alimentaires, les problèmes de transit intestinaux et de dijestion et même sur certains cas d’intoxications aux métaux lourd mon cher monsieur l’inconnu, l’émminant scientifique de pacotille ! :-))

Allez, arrêtez de vous rendre ridicule sur ce type de forum, comme je vous l’ai dis, en voulant vous exprimer sur des sujets que vous ne connaissez absoluement pas...j’en ai même honte pour vous ! :-o

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(IP:xxx.xx4.155.77) le 19 mai 2009 à 11H37

votre grand père était même un surhomme

Oh !! Non !! Il n’était qu’un brave homme honnête....

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H38

"Mais c’est vous qui venez de le proposer un peu plus haut..."

Oui oui, tout à fait, et je maintiens que j’ai bien mieux à faire...vous en revanche, je constate que vous adorer perdre votre temps à ce genre de petit jeu qui ne vous apporte rien !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H40

"Mais nous ne sommes certainement pas les seuls à lire ces échanges..... Et à nouveau je vous dis que je joue pas au petit jeu débile des notes et réfléchissez un peu : si je mettais des notes, croyez-vous vraiment que je vous mettrais automatiquement +1 à tous vos messages aussitôt qu’ils apparaissent ici ? Vraiment ?."

Ben non monsieur l’inconnu, puisque vous sanctionnez au contraire mes messages par des votes négatifs !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H42

"Oh !! Non !! Il n’était qu’un brave homme honnête..."

Ah ouais, c’est sur ! Tellement honnête qu’il poluait l’atmosphère en balançant du pétrole partout !

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par mr-bienetre (IP:xxx.xx5.191.200) le 19 mai 2009 à 11H47

"La personne qui cherchait des conseils décrivait des symptomes de ce qui s’est avéré être un syndrome de Koenig, c’est à dire autre chose de plus sérieux que de "simples petits problèmes de transit". Mais evidemment donner des conseils thérapeutiques par correspondance expose à des déboires..."

Mais de quelle personne vous parlez monsieur l’inconnu ?! Vous allez chercher comme ça durant encore combien de temps des écrits ou des messages laissés par divers internautes deci delà sur ce forum ?! Vous passez donc votre vie sur le net ou quoi ?!!! :-o J’ai une question pour vous dans ce cas : "vous avez vraiment une vie de famille et une activité professionnelle monsieur l’inconnu ?"

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