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La vitamine D et les Français

Article publié le 8 août 2012

On parle beaucoup de vitamine D ces derniers temps... mais où en sommes nous ?

seniors

L'équipe de chercheurs a publié ses résultats dans le Bulletin d'épidémiologie français : ils se basent sur l'étude nationale nutrition santé (ENNS 2006-2007), dans laquelle ont été relevés divers facteurs anthropologiques et le taux sérique de la 25-hydroxyvitamine D (25(OH)D), ainsi que les facteurs associés aux risques de déficit « modéré à sévère » (<20 ng/ml) ou « sévère » (<10 ng/ml) identifiés par régression logistique multivariée.

Les analyses ont porté sur 1 587 adultes ne prenant pas de vitamine D. La concentration moyenne en 25(OH)D était de 23,0 ng/ml [22,3-23,6].

80,1% des adultes présentent une insuffisance (<30 ng/ml), 42,5% un déficit modéré à sévère, et 4,8% un déficit sévère.

Le risque de déficit modéré à sévère était associé au fait d’être né hors d’Europe , de ne pas partir en vacances, d’avoir un niveau d’activité physique bas, d’être sédentaire et de résider dans une zone à faible ensoleillement.

Le risque de déficit sévère était associé au fait d’être né hors d’Europe, de vivre seul et de ne pas partir en vacances, mais était indépendant du niveau d’activité physique et de sédentarité.

En conclusion, les déficits sévères en vitamine D en France sont peu fréquents et concernent des populations vulnérables (faible statut socioéconomique et exposition solaire réduite).

Les déficits modérés sont en revanche fréquents. La modification de certaines habitudes de vie, notamment l’augmentation de l’activité physique, devrait permettre de réduire leur prévalence.

 Michel Vernay, Marie Sponga, Benoît Salanave, Amivi Oléko, Valérie Deschamps, Aurélie Malon, Katia Castetbon Unité de surveillance et d’épidémiologie nutritionnelle (Usen), Institut de veille sanitaire, Université Paris 13, Bobigny, Statut en vitamine D de la population adulte en France : l’Étude nationale nutrition santé (ENNS, 2006-2007)


Thèmes

Santé Vitamines

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commentaires
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par Laetitia (IP:xxx.xx8.177.207) le 10 août 2012 à 14H05

Je pense être comme beaucoup de Français et ne pas faire attention à ma vitamine D. Je pense investir dans une lampe de luminothérapie. Laetitia

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(IP:xxx.xx7.209.120) le 10 août 2012 à 16H41

LOL...Cet article me laisse circonspect...Il y a un mois, je me suis fait retirer une tumeur sur le cuir chevelu, et qui est apparue et s’est dévelopé à cause d’une exposition modérée au soleil. Mon dermatologue m’a enjoint d’éviter au maximum le soleil car j’ai la peau très claire et il m’a demandé de mettre de la crème solaire même les jours nuageux. Il m’a dit que malgré ces précautions, j’aurai probablement d’autres tumeurs à cause du soleil car les UV sont de plus en plus forts avec l’affaiblissement de la couche d’ozone.

Parallèlement à cela, au printemps, mon docteur m’a administré une cure de vitamine D pendant une quinzaine de jours et m’a conseillé de faire des bains de soleil pour éviter toutes déficience en vitamine D. Il est vrai que mon organisme a un taux anormalement bas en vitamine D.

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(IP:xxx.xx3.88.144) le 10 août 2012 à 19H20

@(IP:xxx.xx7.209.120)

Mon dermatologue m’a enjoint d’éviter au maximum le soleil mon docteur .......m’a conseillé de faire des bains de soleil

=== >Tout çà est effectivement très cohérent !!

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(IP:xxx.xx3.88.144) le 11 août 2012 à 17H41

Mon dermatologue m’a enjoint d’éviter au maximum le soleil car j’ai la peau très claire et il m’a demandé de mettre de la crème solaire même les jours nuageux.

La casquette c’est pas mal non plus.....

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(IP:xxx.xx3.88.144) le 11 août 2012 à 17H40

La vitamine D existe sous deux formes : D2 (ergocalciférol) ou D3 (cholécalciférol).

Le cholécalciférol ou vitamine D3 est un rodenticide encore utilisé comme souricide et raticide.

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(IP:xxx.xx1.140.67) le 12 août 2012 à 20H11

@(IP:xxx.xx3.88.144) le 11 août 2012 à 17H40 : Heu...je crois pas .Voici un copier-coller :

La vitamine D existe sous différentes formes dont la forme naturelle est le cholécalciférol. L’apport alimentaire est très faible ; elle est essentiellement élaborée par la peau sous l’action des rayons ultraviolets. Puis différents dérivés plus ou moins actifs sont formés dans l’organisme, en particulier le 25-OH-D3. La vitamine D3 est le principal facteur antirachitique.

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(IP:xxx.xx7.78.78) le 13 août 2012 à 09H35

@(IP:xxx.xx1.140.67)

@(IP:xxx.xx3.88.144) le 11 août 2012 à 17H40 : Heu...je crois pas

===> Moi, j’en suis sûr !!

Vous pourrez vérifier là :

Handbook of Pesticide Toxicology.

Academic Press 2001.

Volume 2. Chapter 83.6. Rodenticides.Pages 1823 - 1827.

Chapter 83.6.1. Ergocalciferol

Chapter 83.6.2. Cholecalciferol

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(IP:xxx.xx1.140.67) le 13 août 2012 à 11H39

Et bien un GRAND MERCI à Vous et à l’auteur de l’article. Au moins, on avance...Nous ne devons pas nous exposer au soleil car le cancer nous guetterait et nous ne pouvons pas nous supplémenter en Vitamine D car c’est toxique et si nous n’avons pas assez de Vitamine D, nos os se délitent...

C’est donc bien encore et toujours le ’Connais-toi toi même’ de Socrate qui fait la différence et non la fréquentation de nos "z-espécialistes" qui ne savent toujours pas individualiser leurs conseils.

Le test du double aveugle sur le médicament "Vitaminique D" donnerait-il toujours 40% au maximum seulement d’efficacité ??? Si oui, pour mon moral, répondez au moins en septembre, svp....Mais pourquoi pas ?

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(IP:xxx.xx7.76.249) le 20 août 2012 à 11H03

(IP:xxx.xx1.140.67) le 13 août 2012 à 11H39

"Nous ne devons pas nous exposer au soleil car le cancer nous guetterait et nous ne pouvons pas nous supplémenter en Vitamine D car c’est toxique et si nous n’avons pas assez de Vitamine D, nos os se délitent..."

===> C’est la dose qui fait le poison ! En ce qui concerne la vitamine D (comme beaucoup d’autres), pas assez créé des problèmes, trop créé aussi des problèmes ! On appelle çà l’homéostasie.

"Le test du double aveugle sur le médicament "Vitaminique D" donnerait-il toujours 40% au maximum seulement d’efficacité ??? "

===> Les vitamines ne sont pas des médicaments et par conséquent il n’y a pas lieu d’appliquer les tests en double aveugle pour vérifier leur efficacité. Homéostasie !!

"Si oui, pour mon moral, répondez au moins en septembre, svp...."

==> Pourquoi seulement en septembre ? Vous allez dans les iles lointaines vous exposer au grand soleil ?

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(IP:xxx.xx1.149.32) le 21 août 2012 à 16H40

@ : Tiens donc ! l’activité vitaminique ne serait pas considérée comme un médicament ??? Vous me permettez de vous faire de copier-coller alors !

"Un médicament est une substance présentée comme possédant des propriétés curatives, préventives ou administrée en vue d’établir un diagnostic. Un médicament est le plus souvent destiné à guérir, à favoriser la guérison, à soulager ou à prévenir des maladies humaines ou animalières".

Vous pouvez aussi puisque vous semblez pointilleux lire l’article L5111-1 du code de la santé publique. Il semble plus long mais il serait officiel. A ce propos, je constate qu’il semble bien emmerdé avec l’action thérapeutique surtout avec l’action thérapeutique qui ne dépend pas de la dose et aussi avec les médicaments radiés mais agissants efficacement depuis des siècles et continuant d’agir chez des habitants malades de pays voisins mais sans molécules actives REPÉRABLES malgré l’acharnement et les dépenses très importantes dans des laboratoires de pharmacologie. On ne parle donc plus de ces plantes ET DES MÉDICAMENTS dont l’action thérapeutique pourrait tracasser par trop les méninges de nos très très chers administratifs du ministère et des députés de la commission de la Santé Publique. La présentation du texte est très bien réussie par contre.

Pour mes voyages, je me contente de MAPS et de géoportail et j’en suis très satisfaits. Mais, je n’ai JAMAIS pris un jour ’payé par les autres’ pour votre information . Aussi je peux me regarder dans la glace et surtout pour mes derniers instants je suis très serein comme d’autres membres de ma famille. Un petit du peuple ne va pas voler l’argent des autres pour son profit personnel en plus ! J’ai beaucoup de reproches à faire sur la généralisation des congés payés ’par les autres’ et les honteuses saloperies de "retraites z-obligatoires" .

Par contre, MERCI beaucoup, pour avoir levé la notion d’homéostasie qui semble très bien correspondre aussi aux expériences réalisées en milieu ’pharmacologique universitaire’. Des produits homéopathiques peuvent rétablir sur un lot de rats empoisonnés une concentration sanguine non mortelle !...L’homéopathie aurait donc bien permis l’élimination du poison du corps des rats.

C’est donc bien encore et toujours le ’Connais-toi toi même’ de Socrate qui fait la différence et non la fréquentation de nos "z-espécialistes" qui ne savent toujours pas INDIVIDUALISER leurs conseils.

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(IP:xxx.xx7.76.249) le 23 août 2012 à 11H25

@ (IP:xxx.xx1.149.32)

" Mais, je n’ai JAMAIS pris un jour ’payé par les autres’ pour votre information" .

= Ai-je dit quelque chose comme çà ? Non, n’est-ce pas. Alors cessez de fantasmer.

"Des produits homéopathiques peuvent rétablir sur un lot de rats empoisonnés une concentration sanguine non mortelle !...L’homéopathie aurait donc bien permis l’élimination du poison du corps des rats."

= Je suis très intéressé par ce sujet. Vous serait-il possible de me dire où je peux trouver un ou des articles traitant de ce sujet car je n’ai rien trouvé jusqu’à présent ? Merci d’avance.

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(IP:xxx.xx3.77.77) le 25 août 2012 à 21H50

@(IP:xxx.xx7.76.249) le 23 août 2012 à 11H25 : Je peux vous indiquer que le Laboratoire Boiron apparaît quand vous tapez ce nom sur "recherche" dans Google. Il me parait très préférable que vous puissiez vous renseigner chez eux.

La faculté de pharmacie de Lille ne doit pas être inaccessible non plus. Je ne sais si ses travaux appartiennent aux Français ou à l’administration, si peu brillante, de la France . Il s’agit d’une confession publique qui eu lieu le jour d’une remise de diplômes de cette merveilleuse médecine, qui semble inaccessible aux intelligences très limitées, qu’est l’homéopathie. Je constate que peu de différences officielles semble exister avec les résultats de l’allopathie, même après bidouillages de résultats des essais en double aveugle. J’écris ’bidouillage’ car les nouveaux médicaments sont retirés pour cause de toxicité trop importante par rapport au service rendu. J’ai lu qu’ aucun médicament allopathique n’aurait plus de 40% d’efficacité selon les résultats de ces essais en double aveugle.

Pour vos fantasmes, je répondais à votre phrase :"" ==> Pourquoi seulement en septembre ? Vous allez dans les iles lointaines vous exposer au grand soleil ?"". Un petit de ce monde ne peut se permettre de telles dépenses surtout avec l’arrivée honteuse, mais à préparer, de nos impôts . MAIS un petit de ce monde est fier de ne jamais être parti en vacances ou congés payées par les autres. Un bien beau cadeau que la vie m’a fait.

Je me permets d’insister sur le fait que je maintiens la totalité du contenu de mon message qui concerne la très grande habileté de l’organisation ainsi que de l’admirable façon de présenter et d’écrire les textes sur la définition d’un médicament qui existent dans internet. Pour ma part, j’écrirais "un peu comme un travail de lobbying". Malgré cette grande habileté, il me semble apercevoir comme une très grande gène, quand il faut aborder l’action thérapeutique.

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(IP:xxx.xx7.76.249) le 26 août 2012 à 11H35

(IP:xxx.xx3.77.77) le 25 août 2012 à 21H50

" Je peux vous indiquer que le Laboratoire Boiron apparaît quand vous tapez ce nom sur "recherche" dans Google. Il me parait très préférable que vous puissiez vous renseigner chez eux."

** Vous ne répondez pas à ma question ! Vous faisiez, dans votre précédent message", allusion à des travaux ou un étude particulière :""Des produits homéopathiques peuvent rétablir sur un lot de rats empoisonnés une concentration sanguine non mortelle !...L’homéopathie aurait donc bien permis l’élimination du poison du corps des rats.". Je vous demandais à quelle étude particulière vous vous référiez. Vous me répondez de demander à Boiron ! C’est sûr que question rigueur scientifique, impartialité, objectivité, on est servi chez Boiron !! Boiron, le plus gros marchand de granules de sucre de la planète, c’est du béton côté recherche scientifique expérimentale et clinique et publication de résultats... Si vous affirmez ce que vous affirmez dans votre message, c’est que vous appuyez sur des résultats publiés de travaux expérimentaux effectués sur des rats. Ce sont les références à ces travaux auxquels vous devriez avoir eu accès qui m’intéressent.

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(IP:xxx.xx7.76.249) le 26 août 2012 à 11H40

(IP:xxx.xx3.77.77)

Un petit de ce monde ne peut se permettre de telles dépenses surtout avec l’arrivée honteuse, mais à préparer, de nos impôts . MAIS un petit de ce monde est fier de ne jamais être parti en vacances ou congés payées par les autres

°+°+°+° Il n’y a évidemment pas de "petit peuple" sur les routes des vacances !! Ce sont uniquement les millionnaires qui se retrouvent dans les 800 km de bouchons sur les autoroutes en direction du sud à chaque week end du mois d’août.....

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(IP:xxx.xx7.76.249) le 26 août 2012 à 11H43

J’ai omis de mentionner aussi les aéroports parisiens et provinciaux engorgés chaque week end par les millionnaires..... Cà vous ferait du bien de sortir de votre caverne de temps en temps afin de voir le monde tel qu’il est et non pas tel que vous vous l’imaginez !

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(IP:xxx.xx1.0.241) le 26 août 2012 à 22H06

@(IP:xxx.xx7.76.249) le 26 août 2012 à 11H43 : Que c’est gentil de vous occuper de mon bien être...Mon honneur et les résultats très peu brillants de ’mon’ administration et des politiciens ne favorisent pas vraiment l’envie de sortir de chez moi... Les erreurs volontaires des physiciens non décelées par ces cerveaux rationnels et cartésiens durant plus de trente ans ainsi que la succession des scandales médicaux et financiers me prouvent que nous sommes arrivés à un grand besoin de remise en place de ce très bas monde qui nous gouverne et qui ruine nos pays occidentaux.

Pour le lot de rats, j’ai déjà indiqué ici qu’il s’agit du Doyen de la faculté de pharmacie qui voulait prouver, une fois pour toute, l’imbécillité de l’homéopathie. Après une période de surveillance accrue de ses clés de laboratoire, il a prouvé l’inverse. Il parait que sa femme en cours s’est plainte de la difficulté de vivre avec un homme qui ne se laissait plus approcher. Il était certain que ses étudiants lui faisaient une farce ! et pourquoi pas sa femme ? Ses clés de laboratoire étaient sur lui !

Enfin, après avoir recommencé plusieurs fois il fut certain de ses résultats MAIS il ne pouvait les expliquer, lui le responsable du laboratoire et le doyen. Les rats traités par homéopathie ne mourraient pas alors que dans le lot non traité par l’homéopathie supplémentaire , ils mourraient tous. POURTANT, les deux lots recevaient la même quantité de poison. J’ai constaté qu’à l’étranger, on améliorait de beaucoup sans toucher à l’efficacité des médicaments allopathiques en faisant prendre en plus aux malades une dilution homéopathique du ou des médicaments qui induisaient un trouble... Mais, il a fallu que les habitants reprennent en main les décisions débiles et irréfléchies de la haute administration médicale. A mon avis, il serait temps que ces derniers comprennent que des choses que l’on ne voit pas existent bel et bien...Le "très Grand" Chanoine Kir a prouvé ce fait très facilement en réunion publique mais je préfère parler des ondes radio et wifi dont la preuve de leur existence dans l’air autour de nous se fait par la constatation des résultats et parfois malheureusement pour eux, par la gène apportée à certains êtres très sensibles.

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(IP:xxx.xx3.219.86) le 27 août 2012 à 17H52

A mon avis, il serait temps que ces derniers comprennent que des choses que l’on ne voit pas existent bel et bien...Le "très Grand" Chanoine Kir a prouvé ce fait très facilement en réunion publique

Le chanoine Kir croyait aussi que Jésus était mort puis ressuscité le 3ème jour puis monté au ciel. Il croyait aussi que sa mère Marie l’avait conçu "sans péché" grâce à l’action du Saint Esprit et qu’elle était toujours vierge après son accouchement.Il croyait encore que le pain et le vin deviennent le corps et le sang du Christ.Même si tout çà il ne le voyait pas ! Et il n’est pas le seul à croire tout çà sans le voir.....

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(IP:xxx.xx3.77.54) le 27 août 2012 à 19H48

@(IP:xxx.xx3.219.86) le 27 août 2012 à 17H52 : Peut être mais c’était également un redoutable narrateur...qui avait une très grande culture ! Je ne doute pas aussi qu’il avait de redoutables moyens pour attirer ses paroissiens...

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(IP:xxx.xx3.219.86) le 28 août 2012 à 16H43

(IP:xxx.xx3.77.54)

" Peut être mais c’était également un redoutable narrateur..."

Quand il s’agit d’un ecclésiastique, il est plus approprié, je pense, de parler de "narrateur" mais de "prêcheur".

"qui avait une très grande culture !"

Je n’en doute pas mais il croyait et "narrait" des balivernes du genre de celles que j’ai mentionnées dans mon message précédent.

" Je ne doute pas aussi qu’il avait de redoutables moyens pour attirer ses paroissiens..."

Tout à fait et çà s’appelait précisément le kir..... et la promesse d’une vie éternelle après la mort

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(IP:xxx.xx1.137.47) le 28 août 2012 à 21H19

@(IP:xxx.xx3.219.86) le 28 août 2012 à 16H43 : Il semble que vous êtes passé à coté de la réputation de ce Grand Monsieur. "Les voyages forment la jeunesse" mais une fois la jeunesse formée....

Ce fut un très Grand Homme politique Aussi. Sa réputation a bien dépassé Dijon. Pour ma part, c’est lui qui m’a réveillé !

Une histoire sur sa Grande Personne dit qu’en pleine réunion politique, il fut impoliment interpellé par un abruti sur sa raison de vivre.

Il lui a répondu qu’il existait d’autres choses que ce que l’on voit ! par exemple, l’impoli n’avait jamais vu son "c.l" et lui a affirmé qu’il en avait bien un ’POURTANT’.

Vous constatez qu’il était bien loin de vos affirmations...

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(IP:xxx.xx3.77.54) le 27 août 2012 à 08H20

J’ai omis de préciser que je crois me souvenir qu’Arsenicum Album en 9 CH favorisait l’élimination de l’arsenic en dose pondérable toxique (DL 100) qui fut donné aux deux lots.

Sur une autre expérience, le fameux " C-Cl4 " (qui induisait dans certaines usines des cirrhoses mortelles encore dans les années 1980) eu ses effets hépatotoxiques amoindris par l’administration de Phosphorus 9 CH.

Je pense vraiment que le laboratoire Boiron devrait avoir les détails des résultats de ces expériences puisque les expériences officielles visaient leur disparition.

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(IP:xxx.xx3.77.54) le 27 août 2012 à 09H38

@(IP:xxx.xx7.76.249) le 26 août 2012 à 11H43 : J’ai omis de vous mentionner que par homéopathie, on gagne du temps pour ressouder les os avec l’homéopathie sur les trois à quatre mois qu’afflige nos "z-instances" médicales à cotisations "z-obligatoires".

Il suffit d’avoir le grand courage d’ouvrir le site sur Symphytum je crois...mais c’est beaucoup trop demander certainement. Il est bien préférable de se laisser déborder par d’autres pays ...voire écraser, comme les chiffres de nos comptes publiques nous l’indiquent très clairement.

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(IP:xxx.xx3.77.54) le 27 août 2012 à 09H48

Pour répondre à ces paroles :"Si vous affirmez ce que vous affirmez dans votre message, c’est que vous appuyez sur des résultats publiés de travaux expérimentaux effectués sur des rats. Ce sont les références à ces travaux auxquels vous devriez avoir eu accès qui m’intéressent."...Je vous propose d’essayer de lire cet hiver des livres de matières médicales homéopathiques et d’essayer dès le printemps sur des plantes avec lot témoin à coté comme j’ai eu la curiosité de faire...mais, il faut rester chez soi afin d’être certain qu’un voisin farceur ne vienne pas ajouter des engrais ou autres produits phytosanitaires et donc éviter d’aller se promener bien inutilement puisque l’on entend alors de tous les cotés des moqueries bien méritées dans de nombreux pays.

PARFOIS, certains résultats sont très surprenants ! Même des frais de vétérinaires arrivent à diminuer sur de très grandes exploitations...mais, les vaches sont tellement sujettes aux effets "placebo" qu’il vaut certainement mieux aller se promener et s’éloigner de notre désastreuse société afin de l’ignorer.

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(IP:xxx.xx3.219.86) le 30 août 2012 à 16H28

(IP:xxx.xx3.77.54)

Pour répondre à ces paroles :"Si vous affirmez ce que vous affirmez dans votre message, c’est que vous appuyez sur des résultats publiés de travaux expérimentaux effectués sur des rats. Ce sont les références à ces travaux auxquels vous devriez avoir eu accès qui m’intéressent."...

"Je vous propose d’essayer de lire cet hiver des livres de matières médicales homéopathiques....."

===> Non ! Vous vous défilez encore une fois ! Ce que je vous demande est parfaitement simple et clair ! Je vous répète ma demande faite dans un message précédent :

----- c’est que vous appuyez sur des résultats publiés de travaux expérimentaux effectués sur des rats. Ce sont les références à ces travaux auxquels vous devriez avoir eu accès qui m’intéressent."...

Je vous demande des références d’études pas des conseils de lecture de grimoires d’homéopathie. C’est clair, non ? Pouvez-vous comprendre le français ? Les références des études sur lesquelles vous vous appuyez pour affirmer que :"Des produits homéopathiques peuvent rétablir sur un lot de rats empoisonnés une concentration sanguine non mortelle !...L’homéopathie aurait donc bien permis l’élimination du poison du corps des rats.".

Ou alors vous affabulez, vous racontez des histoires, vous prenez vos désirs pour des réalités. Ces références n’existent tout simplement pas. Vous êtes un radoteur mythomane.

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(IP:xxx.xx3.79.149) le 31 août 2012 à 09H07

@(IP:xxx.xx3.219.86) le 30 août 2012 à 16H28 : Vous n’avez rien à me demander ! Par contre, je ne me défile pas du tout. La pratique de l’homéopathie sur les plantes donne de très bons résultats. Je ne tolère plus du tout que des êtres se permettent de nier des évidences que des pays étrangers sont en train d’approcher. Il a même fallu un référendum dans un brillant pays voisin pour mettre ces très bas esprits de la médecine officielle aux rebuts. Nous étions, nous le pays France, en première place en recherche et en fabrication de médicaments jusqu’en 1981. Des cerveaux qui se disaient rationnels et cartésiens donc infaillibles nous ont entraîné vers la ruine de notre pays , ruine financière mais surtout ruine intellectuelle.

Des preuves et des expériences sur des médicaments allopathiques étaient présentes mais la réalité des faits est tout autre. Par exemple, jamais un médicament allopathique ne dépasse 30 à 40% d’efficacité. Il nous a fallu jeter ces ’performantes molécules’ pour grande nocivité. Nous sommes donc bien pire qu’en plein grimoire mon cher Monsieur.

Pour votre demande irréalisable à mon niveau, je ne peux demander à un doyen de faculté de bien vouloir répéter ce qu’il a dit en confession publique lors de la remise d’un examen...et même, à quoi cela servirait PUISQUE moi même je ne crois plus ce très bas monde de très petits intellectuels minables qui n’a pas levé le petit doigt devant la grande multitude des scandales médicaux QUI SE POURSUIVENT.

Vous avez écrit vous même que vous ne croyez pas ce qu’écrit les laboratoires Boiron et vous allez croire ce qu’écrit un Doyen ??? Curieux cher Monsieur....Un peu de sérénité et un peu plus de travail facile à réaliser !

"Ce que je vous demande est parfaitement simple et clair ! Je vous répète ma demande faite dans un message précédent :" Faites les expériences vous même et vous conclurez vous même. Dans un an, nous pourrons en reparler ! C’est pas si long que cela un an. De plus, il y a l’expérience sur la consolidation des fractures, sur les coups et bosses des enfants en récréation qui disparaissent avant la fin de la journée.

IL Y A CERTAINEMENT DU BON A TIRER DE PLUSIEURS COTÉS ET NOUS LES PETITS AVONS BESOIN DE FAÇON URGENTE D’AVOIR LE MAXIMUM DE CE QUE NOS CHERCHEURS ONT DÉCOUVERT.

votez :
(IP:xxx.xx3.219.86) le 31 août 2012 à 17H47

(IP:xxx.xx3.79.149) le 31 août 2012 à 09H07

"Ce que je vous demande est parfaitement simple et clair ! Je vous répète ma demande faite dans un message précédent :" Faites les expériences vous même et vous conclurez vous même"

"Je vous propose d’essayer de lire cet hiver des livres de matières médicales homéopathiques et d’essayer dès le printemps sur des plantes avec lot témoin à coté comme j’ai eu la curiosité de faire..."

===> Suivant vos recommandations, je suis allé consulter sur Google des sites de "matière médicale homéopathique". J’en donne un très bref exemple de son contenu de façon à ce ques non initiés qui lisent ce forum puisse savoir ce qu’est réellement la matière médicale homéopathique. Bien. maintenat vous me dites de traiter des plantes de mon jardin avec des "produits" issus de cette "matière médicale".Je pense ainsi "traiter" quelques légumes que je fais pousserselon la saison dans un petit coin de potager : tomates, laitues, oignons, haricots verts.

Malheureusement vous ne précisez pas avec quel(s) produit(s) je sois "traiter" mes légumes parce que la liste des "produits" figurant dans la "matière médicale homéopathique" est extrêmement longue et disparate.Ensuite, vous ne dites pas où je peux me procurer ces produits. je prends par exemple : ANTHRACINUM (Sécrétion de pustule maligne. Nosode). Où puis-je procurer des secrétions de pustules malignes ?? Et Sur quels légumes dois-je les appliquer et pour quel(s) résultat(s). Il faut également tenir compte du fait que les indications thérapeutiques de la matière médicale homéopathique s’adressent à des affections humaines ou en tout cas des mammifères. Alors comment choisit-on les produits destinés à traiter des affections des végétaux.

Ceci n’est bien entendu qu’un exemple ! Comment choisir le produit dans cette longue longue liste, comment l’appliquer sur des plantes (sachant que la très grande majorité des produits homéopathiques sont présentés sous forme de granules de sucre ou encore sous fome de teinture), quelles plantes et pour quelle(s) raison(s, )

Vous voyez bien que malgré ma bonne volonté pour suivre vos recommandations, je me vois obligé de "vous demander" quelquechose et vous poser quelques questions.

1 / ACONIT (Aconit napel)

2 / ACETICUM ACIDUM (CH3.CO2. H)

3 / AESCULUS HIPPOCASTANUM (Marronnier)

4 / AETHUSA CYNAPIUM (Petite Ciguë)

5 / AGARICUS MUSCARIUS (Fausse Oronge)

* / AGNUS CASTUS

6 / AILANTHUS GLANDULOSA (VERNIS DU JAPON)

7 / ALOE SOCOTRINA (Aloès)

8 / ALUMINA (AL2 03)

9 / AMBRA GRISEA (AMBRE GRIS)

10 / AMMONIUM CARBONICUM (CO3 - AZH4 - 2)

11 / AMMONIUM MURIATICUM (AZH4 CL)

12 / AMYLIUM NITROSUM (C 10 H 11 0 N03)

13 / ANACARDIUM ORIENTALE (FÈVE DE MALAC) ** / ANTHRACINUM (Sécrétion de pustule maligne. Nosode) 14 / ANTIMONIUM CRUDUM (SB2 S5) 15 / ANTIMONIUM TARTARICUM (ÉMÉTIQUE) 16 / APIS MELLIFICA (ABEILLE) ** / APOCYNUM CANNABINUM (Chanvre Indien)

17 / ARANEA DIADEMA (ARAIGNÉE)

AGNUS CASTUS

Traduction française du Docteur Robert Séror).

S’adapte bien à la constitution lymphatique. Distrait, perspicacité réduite ; ne peut se souvenir ; doit lire deux fois une phrase avant d’en comprendre le sens (Lycopodium clavatum, Phosphoricum acidum, Sepia). " Vieux paillards ", impuissants, avec " goutte militaire " ; célibataire atteint d’asthénie nerveuse. VIEILLISSEMENT PRÉMATURÉ : mélancolie, apathie, distrait, se méprisant soi-même ; survient chez des jeunes, qui ont abusé de leur sexe ; secondaires à des pertes séminales. IMPUISSANCE COMPLÈTE : organes génitaux froids, atoniques, flaccides. Aucune puissance sexuelle. Aucun désir sexuel (Caladium, Selenium). Impuissance, après plusieurs blennorragies. Mauvais effets de gonococcies supprimées (Medorrhinum). " Goutte militaire ", avec absence de désir sexuel et d’érection. Leucorrhée : transparente, mais tachant les draps en jaune ; coule imperceptiblement, des organes relâchés. Sécrétion lactée insuffisante chez les nourrices. Arrêt de la sécrétion lactée chez les nourrices (Asa foetida, Lac caninum, Lac defloratum) ; souvent accompagnée de grande tristesse ; soutient qu’elle va mourir. Se plaint d’hallucinations olfactives, sent des odeurs de hareng ou de musc. Prévient l’échauffement dû à la marche. Affinités médicamenteuses : Caladium et Selenium suivent bien. Agnus castus dans les troubles asthéniques de la sphère sexuelle, ou dans la thérapeutique de l’impuissance.

ANTHRACINUM (Sécrétion de pustule maligne. Nosode) (Keynotes du Docteur Henry Allen. Traduction Française du Docteur Robert Séror). Au cours d’Anthrax, d’ulcérations malignes et des maladies qui s’accompagnent d’ulcération, d’escarres et de brûlures intolérables. Lorsqu’Arsenicum, ou le remède le mieux sélectionné, n’arrive pas à soulager la douleur brûlante de l’anthrax, ou de l’ulcération maligne. Hémorragies : le sang s’écoule par la bouche, le nez, l’anus, ou les organes génitaux ; le sang est noir, épais, comme du goudron, se décomposant rapidement (Crotalus horridus). Fièvre septique, adynamie rapide, pouls défaillant, délire et lipothymie (Pyrogenium). Ulcérations gangreneuses ; panaris, furoncles, anthrax, forme maligne de l’érysipèle. Panaris : les cas les plus mauvais, avec escarres, accompagnés de douleur brûlante, intolérable (Arsenicum album, Carbolicum acidum, Lachesis mutus). Pustule maligne : phlyctènes noires ou bleues ; souvent mortelles, en 24 ou 48 heures (Lachesis mutus, Pyrogenium). Furoncle : avec douleurs brûlantes, insupportables ; écoulement de pus ichoreux et d’odeur forte. Piqûres anatomiques, surtout s’il existe un début de gangrène ; fièvre septique, prostration marquée (Arsenicum album, Pyrogenium). Piqûres d’insectes douteuses. Si la tuméfaction change de couleur, et que l’on voit apparaître des traînées lymphangitiques rouges, à partir du siège de la piqûre (Lachesis mutus, Pyrogenium). Empoisonnement septique, après absorption, soit du pus, soit d’autres substances nuisibles à la santé, avec douleur brûlante et grande prostration (Arsenicum album, Pyrogenium). Maladies spléniques, épidémiques, du bétail, chevaux et moutons. Mauvais effets secondaires à l’inhalation de gaz putrides, ou provenant d’une salle de dissection ; empoisonnement par des gaz toxiques ( Pyrogenium). Hering écrit ceci : " appeler un anthrax une maladie chirurgicale, c’est la plus grande absurdité que l’on puisse proférer. Aucun cas n’a été perdu, lorsque le traitement correct a été appliqué ; et toujours, un anthrax ou un furoncle doit être traité par un médicament interne ". Affinités médicamenteuses : Se rapproche de : Arsenicum album, Carbolicum acidum, Lachesis mutus, Secale cornutum, Pyrogenium, dans les états septiques et malins. Comparer Euphorbium dans les douleurs atroces du cancer, de l’anthrax ou de l’érysipèle, lorsque Arsenicum album ou Anthracinum n’ont apporté aucune Amélioration.

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(IP:xxx.xx1.146.81) le 31 août 2012 à 23H37

Je ne suis pas un spécialiste mais pour ma première expérience, sur un terrain du nord qui est calcaire recouvert de terre argileuse, j’ai arrosé une partie d’herbe dans une pâture avec une solution homéopathique et j’ai laissé une seconde partie intacte qui m’a servi de témoin.

La solution fut simplement une préparation de chaux magnésienne en 7 CH que j’ai préparée moi même en en empruntant à un jardinier voisin. Maintenant, j’achète des ampoules de 1 ml en 5CH dans une pharmacie. Je mets ce ml dans une bouteille de 200ml achetée également ; j’ajoute 99 ml d’eau, je ferme le flacon et j’agite énergiquement 200 fois. Pour cela je pose une serviette éponge en boule sur un mur et je tape le cul de la bouteille dessus. C’est un "tuyau" d’un véritable homéopathe. PUIS, je prends seulement un ml de cette préparation que je mets dans un autre flacon vide de 200 ml j’ajoute 99 ml d’eau, je ferme le flacon et je retape 200 fois. Je considère que j’ai obtenu une solution de 7CH et vérifié par un homéopathe .

Ainsi, je peux pulvériser en pleine pousse vers le début avril ma parcelle d’herbe qui est en pleine pousse en délimitant bien avec la parcelle témoin. Dans les 3 semaines à un mois, j’ai l’évidence que la solution préparée de cette façon agit sur l’herbe d’une pâture en constatant que l’herbe est plus haute et d’un plus beau vert.

Maintenant, les exploitants pulvérisent sur de plus grandes étendues et l’expert comptable des exploitations semble très enthousiaste car cela diminuerait les frais de vétérinaire et augmenterait le taux de protéines dans le lait. Un fait très étrange est que des gardes chasses sont venus demander dans plusieurs exploitations si le cultivateur ne mettait pas de produits pour attirer le gibier car les lièvres et perdrix préféraient séjourner dans les zones traitées de ces exploitations.

Sur les terres acides de ma région actuelle je n’ai pas trouvé de produit homéopathique qui agirait sur l’herbe.

J’en ai déduit que le produit que j’ai essayé améliore la pousse de l’herbe, du blé, des betteraves à sucre sur certaines terres de façon notable puisque les exploitants recommencent tous les ans.

Je devrais revoir ma biochimie pour trouver des produits à essayer sur les terres acides.

Vous constatez, je n’ai pas beaucoup de différence avec vous. J’ai essayé ce qui me paraissait ’surprenant’ avec un très gentil agriculteur lui aussi curieux dans une petite zone d’une pâture derrière chez lui . Puis, il a fait essayer ses amis et ils m’ont affirmé que ça marchait. La grande précaution est qu’il ne faut pas annuler l’effet du produit par la chaleur et certainement le micro-onde ; Donc, ne pas laisser les ampoules derrière le pare brise, même en avril.

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 2 septembre 2012 à 17H25

(IP:xxx.xx1.146.81)

Je ne suis pas un spécialiste.....

**** Pas besoin de préciser, çà se voit suffisamment !

La solution fut simplement une préparation de chaux magnésienne en 7 CH que j’ai préparée moi même en en empruntant à un jardinier voisin. Maintenant, j’achète des ampoules de 1 ml en 5CH dans une pharmacie. Je mets ce ml dans une bouteille de 200ml achetée également ; j’ajoute 99 ml d’eau, je ferme le flacon et j’agite énergiquement 200 fois. Pour cela je pose une serviette éponge en boule sur un mur et je tape le cul de la bouteille dessus. C’est un "tuyau" d’un véritable homéopathe. PUIS, je prends seulement un ml de cette préparation que je mets dans un autre flacon vide de 200 ml j’ajoute 99 ml d’eau, je ferme le flacon et je retape 200 fois. Je considère que j’ai obtenu une solution de 7CH

==> Vous devriez vous relire tranquillement et refaire vos calculs car j’ai comme qui dirait l’impression que vous êtes un peu emmêlé les pinceaux !

et vérifié par un homéopathe

==> Vous devriez changer d’homéopathe parce que celui-là ne me donne pas l’impression d’être plus "spécialiste" que vous s’il a approuvé vos méthodes et vos calculs !

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(IP:xxx.xx1.137.59) le 2 septembre 2012 à 20H08

@(IP:xxx.xx7.200.4) le 2 septembre 2012 à 17H25 : Et bien...je n’ai jamais dit que j’étais un spécialiste car les exemples que les spécialistes nous fournissent depuis trente ans sont assez éloquents. Jamais plus de 30 à 40% d’efficacité avec un zéro de plus en accord complet de notre administration qui vient encore de changer de nom !...encore....

Par contre, je ne vérifie rien du tout puisque cette méthode agit très bien. Ce n’est pas de ma faute si vous ne pouvez suivre cette explication très basique....Depuis, il y a un peu plus compliqué. Je vous en ai dispensé et je crois avec raison. Il est bien dommage que des pays étrangers viennent prendre notre place qui était bien gratifiante intellectuellement et très rémunératrice pour l’apport d’argent à notre pays...

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 3 septembre 2012 à 10H47

(IP:xxx.xx1.137.59) le 2 septembre 2012 à 20H08

" Et bien...je n’ai jamais dit que j’étais un spécialiste"

== C’est bien ce que je pensais ! Vous ne comprenez pas ce que vous lisez (je ne suis pas certain non plus que vous comprenez bien ce que vous-même écrivez d’ailleurs...). Voilà ce que j’ai écrit le 2 septembre 2012 à 17H25 en reprenant ce que vous aviez écrit :

Je ne suis pas un spécialiste.....

**** Pas besoin de préciser, çà se voit suffisamment !

"Par contre, je ne vérifie rien du tout puisque cette méthode agit très bien"

== Vous devriez pourtant vérifier car vos calculs de dilutions successives jusqu’à soi-disant 7CH sont erronés !!

Vous venez tout simplement de démontrer qu’en "homéopathie" (en tout cas ce que vous croyez être de l’homéopathie) on peut faire n’importe quoi et décréter que "çà marche" ! Il suffit d’y croire....

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 5 septembre 2012 à 12H26

"La solution fut simplement une préparation de chaux magnésienne ....... j’achète des ampoules de 1 ml en 5CH dans une pharmacie"

===Désolé mais après quelques recherches et discussions avec deux homéopathes, la "chaux magnésienne" en ampoule de 1 ml en 5 CH n’existe pas (en aucune autre dilution homéopahique d’ailleurs.....). par contre vous pouvez la trouver en sacs de 5, 10 et 20 kg dans les jardineries...... Bouffon !!

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(IP:xxx.xx1.7.201) le 5 septembre 2012 à 12H58

@(IP:xxx.xx7.200.4) le 5 septembre 2012 à 12H26 : Vraiment pour faire perdre du temps et importuner par votre ignorance vous vous trouvez là !...Puisque vous avez découvert des experts, demandez maintenant avec "DOLOMITE"...et ça ira MONSIEUR je sais rien..

Et merci du renseignement, avec de l’huile de coude, ça coûte rien du tout la préparation. Voilà au moins un bon renseignement par les temps qui courent...

A propos, les tristes loulous qui nous dirigent, administrativement et politiquement, permettent de pouvoir nous faire lire ce midi la honte de notre vie :

"La France perd une place importante La France ne fait officiellement plus partie des pays les plus compétitifs du monde. "

...et vous vous permettez de traiter un petit du peuple comme vous le faites ,Monsieur je ne sais ni compter , ni lire ni même me renseigner.

Une très grande tristesse vous concernant directement arrive quand je me souviens comment vous avez commencé à me questionner et où vous en êtes arrivé. Même pas savoir lire et compter !....et ça se permet de faire un commentaire...

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 5 septembre 2012 à 18H11

« Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément ».

Nicolas Boileau (1636 – 1771)

(IP:xxx.xx1.146.81) le 31 août 2012 à 23H37

« La solution fut simplement une préparation de chaux magnésienne »

(IP:xxx.xx1.7.201) le 5 septembre 2012 à 12H58

« demandez maintenant avec "DOLOMITE".

Difficile décidément de lutter avec la confusion mentale et l’obtusion !

Désolé mais il n’y a pas plus de dolomite que de chaux magnésienne en ampoule de 1 ml sur aucun site homéopathique…. La dolomite étant présentée sous forme d’une poudre pratiquement insoluble dans l’eau, elle n’est disponible qu’en gélules…..

(IP:xxx.xx3.193.144) le 3 septembre 2012 à 19H54

@(IP:xxx.xx7.200.4) le 3 septembre 2012 à 10H47

« Mes professeurs de calculs me conseillaient toujours de prendre un crayon quand on a des difficultés pour suivre un raisonnement. »

Toujours pas écouté les recommandations de vos vieux professeurs ? Pas encore repris votre crayon et votre papier pour refaire vos calculs de dilutions parce que moi, que vous soupçonnez de ne pas savoir compter, je les ai refaits (un amis serviable les a refaits également) et il s’avère que nous sommes deux à arriver au même résultat qui n’est pas le vôtre (on ne vous les pas bien entendu !! cherchez vous-même, c’est de cette manière qu’on apprend… ! La dilution à laquelle vous arrivez n’est PAS 7CH….. De toute façon, avec une substance quasi insoluble dans l’eau vous pouvez faire toutes les succussions que vous voulez vous aurez toujours un précipité,…… Bouffon.

Pour terminer, vous êtes un bien mauvais perdant !!

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(IP:xxx.xx1.7.201) le 5 septembre 2012 à 13H31

^@(IP:xxx.xx7.200.4) le 5 septembre 2012 à 12H26 : Et voilà la place d’un pays dont le peuple sait se faire obéir pas son administration et donc par exemple, sait essayer de placer l’homéopathie dans la façon de se faire soigner. La Suisse est à la première place mondiale pour la compétitivité "Pour la quatrième année consécutive, la Suisse reste en tête de ce classement diffusé mercredi, devançant dans l’ordre Singapour et la Finlande." Info venant de Reuter...Curieux quand même, quand on sait lire, écrire , compter et que l’on sait mettre à leur place les experts.... !

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(IP:xxx.xx1.7.201) le 5 septembre 2012 à 15H09

A propos de vitamine D et de son activité, il est écrit que certains utilisent avec grand succès l’homéopathie pour ressouder les os. Je pense qu’il s’agit de "Symphytum" et ça ferait gagner au moins un mois...Au prix que ça coûte, ça vaut la peine d’essayer si l’on en a besoin je crois.Au moins, il n’y aurait pas de toxicité pour une semaine à un mois de traitement.

Vous pouvez toujours demander aux habitants du pays qui est le plus compétitif du monde pour avoir confirmation de l’activité et de la non toxicité.... !!!

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 6 septembre 2012 à 12H12

(IP:xxx.xx1.7.201)

"Au moins, il n’y aurait pas de toxicité pour une semaine à un mois de traitement."

=== Tout dépend de la dose quotidienne administrée pendant cette semaine ou ce mois de traitement........

"Vous pouvez toujours demander aux habitants du pays qui est le plus compétitif du monde pour avoir confirmation de l’activité et de la non toxicité.... !!!"

== Je ne vois pas le rapport entre la compétitivité économique de la Suisse et la toxicité de la vitamine D !!!!!!

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 6 septembre 2012 à 17H58

(IP:xxx.xx1.7.201)

"A propos de vitamine D [...]pour avoir confirmation de l’activité et de la non toxicité.... !!!"

== Il n’y a rien qui soit dépourvu de toxicité !!! Il suffit d’y mettre la dose.....

"Tout est poison, rien n’est poison, seule la dose fait le poison".

Philip Theophrastus Bombast von Hohenheim autrement connu sous le nom de Paracelse (v. 1493 - 1541)

Et son adage est toujours valable !!

Toxicité aiguë par voie orale chez le rat de :

- Ergocalciférol (vitamine D2) : 56 mg/kg ( 24 mg/kg souris)

- Cholécalciférol (vitamine D3) : 43 mg/kg (42 mg/kg souris).

Des cas nombreux d’intoxication par surdosage au cours de traitements chez l’homme ont été publiés et les signes et symptomes ont été décrits (Navarro et al, 1985n Vitamin D3 intoxication with irreversible sequelae. An. Exp. Pediat. 22 (2) ; 99- 106.

DDT : 112 mg/kg rat

nicotine : 53 mg/kg rat

eau de Javel : 5800 mg/kg

Dichlorvos (matière active insecticide des plaquettes Vapona) : 56 - 108mg/k rat

Glyphosate (matière active herbicide du Roundup) : > 2000 mg/kg rat

Benzène : 4080 mg/kg rat

Aspirine : 1200 mg/kg rat

Caféine : 192 mg/kg rat

Chlorure de sodium (sel de table) : 3300 mg/kg rat

Eau : 90 000 mg/kg (soit 90 grammes !!!)rat

Saccharose (sucre blanc) : 29 000 mg/kg (soit 29 grammes)rat ---> soit DEUX cuillerées à soupe........

Pour donner une idée du classement relatif des toxicités ::

(IP:xxx.xx1.7.201)

"A propos de vitamine D [...]pour avoir confirmation de l’activité et de la non toxicité.... !!!"

== Il n’y a rien qui soit dépourvu de toxicité !!! Il suffit d’y mettre la dose.....

"Tout est poison, rien n’est poison, seule la dose fait le poison".

Philip Theophrastus Bombast von Hohenheim autrement connu sous le nom de Paracelse (v. 1493 - 1541)

Et son adage est toujours valable !!

Toxicité aiguë par voie orale chez le rat de :

- Ergocalciférol (vitamine D2) : 56 mg/kg ( 24 mg/kg souris)

- Cholécalciférol (vitamine D3) : 43 mg/kg (42 mg/kg souris).

Des cas nombreux d’intoxication par surdosage au cours de traitements chez l’homme ont été publiés et les signes et symptomes ont été décrits (Navarr et al, 1985n Vitamin D3 intoxication with irreversible sequelae. An. Exp. Pediat. 22 (2) ; 99- 106.

DDT : 112 mg/kg rat

nicotine : 53 mg/kg rat

eau de Javel : 5800 mg/kg

Dichlorvos (matière active insecticide des plaquettes Vapona) : 56 - 108mg/k rat

Glyphosate (matière active herbicide du Roundup) : > 2000 mg/kg rat

Benzène : 4080 mg/kg rat

Aspirine : 1200 mg/kg rat

Caféine : 192 mg/kg rat

Chlorure de sodium (sel de table) : 3300 mg/kg rat

Eau : 90 000 mg/kg (soit 90 grammes !!!)rat

Saccharose (sucre blanc) : 29 000 mg/kg (soit 29 grammes)rat---> soit DEUX cuillérées à soupe.....

Pour donner une du classement idée des toxicités relatives :

Classes de toxicité : Échelle de Hodge et Sterner

DL50 orale (rat) Indice de toxicité

Jusqu’à 1 mg/kg Extrêmement toxique

De 1 à 50 mg/kg Hautement toxique

De 50 à 500 mg/kg Modérément toxique

De 500 à 5 000 mg/kg Légèrement toxique

De 5 000 à 15 000 mg/kg Presque pas toxique

Plus de 15 000 mg/kg Relativement inoffensif

Vitamines D : entre : hautement et modérément toxique..... Même en Suisse !!

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(IP:xxx.xx1.18.208) le 7 septembre 2012 à 22H31

@(IP:xxx.xx7.200.4) le 6 septembre 2012 à 12H12 : Tiens donc ...Vous changez de ton et de sujet !!! Vous avez un sacré culot MAIS cela ressemble bien à ce que vos messages laissent de vous.

Pour la non toxicité, évoquée dans le message "(IP:xxx.xx7.200.4) le 6 septembre 2012 à 12H12" je parlais de l’homéopathie, et non de la vitamine D) MAIS vous ne savez même pas lire la description d’un conseil sur une recette de préparation en 7 CH. Et en homéopathie, et dès que l’ on passe la frontière, une fracture de jambe se ressoude en un peu plus d’un mois au lieu de quatre en France !....il est utilisé des granules de ’Symphytum’ j’ai cru avoir retenu.

AINSI, "Vous pouvez toujours demander aux habitants du pays qui est le plus compétitif du monde pour avoir confirmation de l’activité et de la non toxicité de l’homéopathie.... !!!"....Le pays le plus compétitif au monde a été obligé de reprendre en main les débilités de ses administratifs qui portaient gravement atteinte à leur santé. Il l’a fait par référendum. Il n’est nullement question de nier l’efficacité de l’allopathie mais d’en accepter ses grandes faiblesses et ses limites dans l’action thérapeutique : "Aucun médicament ne dépasse 30 à 40% d’efficacité", selon les résultats des expériences en double aveugle.". Et ces médicaments allopathiques ont pris plus d’un zéro dans leur prix et semblent être beaucoup plus toxiques et très peu plus efficaces que les anciens. Ce qui est loin d’être le cas pour les tubes de granules d’homéopathie ! On retrouve de très vieux tubes à 11,90 Francs et des neufs à 2,02 euros...Et bien, c’est qu’on semble très très étrangement très loin de cette dangereuse augmentation de l’ allopathie que l’on ne peut plus payer avec les dettes que l’on a contractées.

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 8 septembre 2012 à 11H59

(IP:xxx.xx1.18.208)

" Tiens donc ...Vous changez de ton et de sujet !!!"

== Vous avez l’esprit décidément mal tourné ! Je n’ai changé ni de ton ni de sujet !! J’ai donné quelques exemples de toxicité aiguë simplement pour relativiser votre affirmation erronée pour démontrer que l’expression "non toxicité" (= absence de toxicité) est fausse, la toxicité dépendant de la dose. Donc n’importe quoi administré à des doses suffisamment élevées aura des effets indésirables. Quant à mon ton, il est toujours correct !

"Pour la non toxicité je parlais de l’homéopathie, et non de la vitamine D"

== Il faut vous en prendre à votre manière de vous exprimer plutôt confuse....

"MAIS vous ne savez même pas lire la description d’un conseil sur une recette de préparation en 7 CH."

== Il n’est pas question de savoir lire ou non !! La technique que vous avez décrite pour arriver à une dilution de 7 CH est tout simplement erronée et ne permet pas d’arriver à 7 CH, c’est tout !

"Et en homéopathie, et dès que l’ on passe la frontière"

== Qu’appelez-vous "frontière" en homéopathie ?? C’est terme nouveau que les homéopathes, les vraisn n’utilisent pas et dont ils ne connaissent pas la signification.

"... l’efficacité de l’allopathie mais d’en accepter ses grandes faiblesses et ses limites dans l’action thérapeutique : "Aucun médicament ne dépasse 30 à 40% d’efficacité", selon les résultats des expériences en double aveugle.".

== Comme il n’existe pratiquement aucune étude sérieuse effectuée en double aveugle avec des produits homéopathiques, il est impossible de savoir si eux aussi ne dépassent pas 30 ou 40% d’efficacité.... C’est plus confortable et plus rassurant de ne pas savoir.... Et outre, comme il n’y a aucun effet secondanire pour la simple et bonne raison qu’il n’y a plus ou pratiquement plus aucune molécule présente dans les dilutions ( qu’elles soient liquides ou ou solides comme les granules de sucre), on est tranquille... Il existe quelques études (élementaires et pas en double aveugle) faites d’efficacité avec l’homéopathie et elles montrent une efficacité comparable à celle du placebo. Cherchez sir Internet, vous les trouverez !

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(IP:xxx.xx3.193.85) le 8 septembre 2012 à 17H11

@IP:xxx.xx7.200.4) le 8 septembre 2012 à 11H59 : Si quelqu’un a l’esprit mal tourné, c’est bien vous et de plus vous ne savez pas lire puisque j’arrive bien à une 7 CH par ma technique de préparation. Pour la frontière, il s’agit tout simplement de la frontière qui délimite notre pays comme je vous en ai fait mention en vous citant même le pays. MAIS, il y a également le Danemark qui se moque ouvertement de nos techniques et leur musée a un plâtre Français en sa possession . Il fut posé dans un centre hospitalier Français selon le protocole obligatoire. Or, cette façon de soigner retarderait la consolidation des os selon les spécialistes de ce pays. Ceci semble exact puisqu’en 1 mois et une semaine il n’y avait plus trace de fracture et en France, l’hôpital parlait de trois à quatre mois...

ALORS, pour ce qu’il en est de votre paragraphe faisant mention de sérieux...si vous pensez qu’un résultat de soin de 30 à 40% d’efficacité est suffisant, je vous laisse à votre grande médiocrité , à la très longue liste de succession des scandales et de la façon d’appréhender la médecine. Il faut vraiment avoir un esprit borné pour croire encore de nos jours que la guérison doit passer de façon obligatoire par des molécules chimiques et toxiques. Les exemples du coté des gens qui ont repris en main leur corps commencent à être abondants !...Regardez du coté des arrivées de marathon...Vous verrez l’âge des participants. HONTE à notre administration des soins quand on interroge les arrivants sur le motif qui les a fait se mettre à courir ! C’est que cela se vérifie facilement !...et ils ne souffrent plus de leur maladie et ils sont en forme après 42 Km .Et cela ne ruine pas les finances de notre pays et cela oblige les états à alléger de façon très importante leur administration et donc ces états deviennent performants pour le bien de leur peuple.

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 8 septembre 2012 à 17H07

"une fracture de jambe se ressoude en un peu plus d’un mois au lieu de quatre en France !....il est utilisé des granules de ’Symphytum’ j’ai cru avoir retenu."

== C’est effectivement intéressant comme activité !! Vous gagné un peu de temps sur la consolidation d’une fracture de jambe en absorbant un produit mutagène, cancérogène (adénomes hépatiques et sarcome hémangioendothélial) et un puissant toxique pour le foie !!

Un grand merci pour ma fracture de jambe..... Je suis en train de me demander si je ne préfère pas attendre tranquillement avec mon plâtre et mes béquilles que ma fracture se consolide plutôt que de risquer une tumeur du foie (entre autres, parce qu’avec uns substance mutagène, on ne sait jamais où le crabe peut vous mordre)......

(1) Carcinogenic activity of Symphytum officinale .

Hirono IMori H, Haga M

Journal of the National Cancer Institute [1978, 61(3):865-869]

Type : Journal Article

Abstract The carcinogenicity of Symphytum officinale L., Russian comfrey, used as a green vegetable or tonic, was studied in inbred ACI rats. Three groups of 19—28 rats each were fed comfrey leaves for 480—600 days ; four additional groups of 15—24 rats were fed comfrey roots for varying lengths of time. A control group was given a normal diet.

Hepatocellular adenomas were induced in all experimental groups that received the diets containing comfrey roots and leaves.Hemangioendothelial sarcoma of the liver was infrequently induced.

(2) Cellular and Molecular Life Sciences

Volume 36, Number 4 (1980), 377-379

Structure and toxicity of the alkaloids of Russian comfrey (Symphytum x uplandicum Nyman), a medicinal herb and item of human diet

C. C. J. Culvenor, M. Clarke, J. A. Edgar, J. L. Frahn, M. V. Jago, J. E. PetersonetL. W. Smith

Eight pyrrolizidine alkaloids of hepatotoxic type have been indentified in leaves of Symphytum × uplandicum The combined alkaloids exhibit chronic hepatotoxicity in rats.

(3) British Journal of Cancer (2005) 92, 873–875.

Published online 22 February 2005

Mutagenicity of comfrey (Symphytum Officinale) in rat liver

N Mei1, L Guo2, P P Fu3, R H Heflich1 and T Chen1

1. 1Division of Genetic and Reproductive Toxicology, National Center for Toxicological Research, US Food and Drug Administration, HFT-130, 3900 NCTR Road, Jefferson, AR 72079, USA

2. 2Center for Hepatotoxicology, National Center for Toxicological Research, US Food and Drug Administration, Jefferson, AR 72079, USA

3. 3Division of Biochemical Toxicology, National Center for Toxicological Research, US Food and Drug Administration, Jefferson, AR 72079, USA

Abstract

Comfrey is a rat liver toxin and carcinogen that has been used as a vegetable and herbal remedy by humans. In order to evaluate the mechanisms underlying its carcinogenicity, we examined the mutagenicity of comfrey in the transgenic Big Blue rat model. Our results indicate that comfrey is mutagenic in rat liver and the types of mutations induced by comfrey suggest that its tumorigenicity results from the genotoxicity of pyrrolizidine alkaloids in the plant.

(4) Toxicology Letters Volume 10, Issues 2–3, February 1982, Pages 183–188

Consumption of poisonous plants (Senecio jacobaea, Symphytum officinale, pteridium aquilinum, hypericum perforatum) by rats : Chronic toxicity, mineral metabolism, and hepatic drug-metabolizing enzymes

• Betsy J. Garretta, Peter R. Cheekea, Cristobal L. Mirandaa, ∗, Douglas E. Goegera, Donald R. Buhlera, ∗ • a Department of Animal Science, Oregon State University Corvallis, OR 97331 U.S.A. • ∗ Department of Agricultural Chemistry, Oregon State University Corvallis, OR 97331 U.S.A.

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(IP:xxx.xx3.193.85) le 8 septembre 2012 à 17H54

@ IP:xxx.xx7.200.4) le 8 septembre 2012 à 17H07 : Je crois bien que vous atteignez un summum. Votre incompétence à lire correctement un article ainsi que votre impossibilité d’apprendre à compter vous met définitivement hors concours.

Le Monsieur, un tout petit du peuple, vous demande de comparer ce qui est comparable. Vous venez me mettre devant les yeux la toxicité d’une plante et le Monsieur, vous parle de doses infinitésimales et dynamisées de cette plante. Souvenez-vous si vous le pouvez, un Doyen pharmacologue (c’est lui qui l’a dit !) de facultés Française a fait sa confession publique sur une expérience d’empoisonnement de lots de rats .

Le Monsieur se moque aussi de vous car sa bièvre explication de préparation fait bien une solution en 7 CH. Vous dépassez les bornes mon pauvre Monsieur. Heureusement que d’autres peuples savent diriger eux mêmes leur santé et n’attendent rien d’être comme vous. Et heureusement qu’internet existe. L’intelligence de cette population n’est pas bornée et leur santé, physique et mentale, s’en trouve bien améliorée.

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 9 septembre 2012 à 10H39

(IP:xxx.xx3.193.85)

" Heureusement que d’autres peuples savent diriger eux mêmes leur santé et n’attendent rien d’être comme vous. Et heureusement qu’internet existe. L’intelligence de cette population n’est pas bornée et leur santé, physique et mentale, s’en trouve bien améliorée."

=== Vous faites probablement allusion (car comme à votre habitude vous ne vous exprimez que par allusions sans jamais apporter le moindre détail ou la moindre preuve), aux Chinois que vous admirez tant. Je vous conseille la lecture d’un ouvrage récent qui devrait (mais j’en doute) vous ouvrir un peu les yeux sur ce "grand peuple" et ses dirigeants.

Il s’agit d’un ouvrage écrit pas un ancien journaliste chinois et dont le dernier numéro du Point fait l’analyse. Je vous en donne seulement l’introduction :

Titre : Le plus grand génocide de l’humanité.

Entre 1959 et 1962, la famine tua 36 millions de Chinois. Rien que pour l’année 1960, la Chine a perdu plus d’habitants que l’Europe lors de toute la première guerre mondiale Pourtant ce pays n’était pas en guerre, n’a pas connu d’épidémie. Mais elle a vécu le "Grand Bond en avant". Une apocalypse. Un génocide aussi commis par le parti communiste à l’encontre de ses concitoyens....

Cet ouvrage est interdit de publication en Chine...... Ils ne se sont pas encore complètement débarrassés de leur manies.....

Il y a aussi un encadré dans le Point qui décrit des scènes de canibalisme par les populations mourrant de faim.

Le bouquin :

"Stèles. La grand famine en Chine". Par Yang Jisheng. Traduit du chinois par Louis Vincenolles et Sylvie Gentil. Le Seuil 670 p. 24 euros.

Alors si c’est le modèle que vous voulez nous donner, non merci. Gardez-le pour vous et aller donc vivre là-bas. Bien que maintenant, ils s’occidentalisent....

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 9 septembre 2012 à 11H01

"vous demande de comparer ce qui est comparable. Vous venez me mettre devant les yeux la toxicité d’une plante et le Monsieur, vous parle de doses infinitésimales et dynamisées de cette plante"

== Si au lieu de vous échiner inutilement à essayer de trouver quelque chose à redire en interprétant à votre manière biaisée les écrits des autres pour tenter d’avoir le dernier mot, vous faisiez un peu attention, vous auriez pu constater que j’avais pris en compte la différence entre les décoctions et/ou infusions de la plante en question utilisées dans les essais de toxicité et ses dilutions homéopathiques : j’ai bien précisé :

"== Comme il n’existe pratiquement aucune étude sérieuse effectuée en double aveugle avec des produits homéopathiques, il est impossible de savoir si eux aussi ne dépassent pas 30 ou 40% d’efficacité.... C’est plus confortable et plus rassurant de ne pas savoir.... Et outre, comme il n’y a aucun effet secondanire pour la simple et bonne raison qu’il n’y a plus ou pratiquement plus aucune molécule présente dans les dilutions ( qu’elles soient liquides ou ou solides comme les granules de sucre), on est tranquille..."

"Souvenez-vous si vous le pouvez, un Doyen pharmacologue (c’est lui qui l’a dit !) de facultés Française"

== Vous n’arrêtez pas de ramener cet olibrius sur le tapis mais on ne trouve trace nulle part de ses travaux ni de sa "confession"... Je crains fort qu’il n’existe que dans votre esprit......

"...a fait sa confession publique sur une expérience d’empoisonnement de lots de rats ."

== S’il a cru devoir se confesser publiquement (tiens, comme on le faisait à l’époque de Mao et du petit père Joseph, non) , c’est qu’il ne devait pas être très fier de s’être amusé à empoisonner des rats... S’amuser à empoisonner des pauvres bêtes innocentes quand on est doyen de faculté !!!!

(Pour vous éviter de grimper encore une fois dans les rideaux, je vous précise tout de suite que c’est de l’humour au 2ème degré !!!)

" préparation fait bien une solution en 7 CH."

== Eh ! Bien non !! Si vous mettez votre sauce dans des flacons de 200 ml, çà fait foirer les calculs.....

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(IP:xxx.xx7.200.4) le 9 septembre 2012 à 11H22

C’est beau la médecine traditionnelle chinoise (MTC).... Et ce n’est qu’un exemple parmi des tas d’autres du même calibre.......

En finir avec les fermes de bile d’ours…

7 septembre 2012

Posté par voltigeur sousÉcologie, environnement et animaux,

Parce qu’un animal est un être sensible, il est de notre devoir de soutenir les initiatives visant à interdire les pratiques cruelles dont ils sont victimes. Dans la même veine il y a, l’expérimentation animale, les « miracles » de la corne de rhinocéros, des os de lions, de tigres, sans oublier les fermes à fourrure, les élevages de visons, chats et chiens…..

Enfermés dans des cages exigües et maltraités, les ours emprisonnés dans les élevages de bile en Asie sont prélevés de leur bile deux fois par jour, dans d’horribles souffrances. Cette bile est utilisée dans la médecine asiatique traditionnelle.

Plusieurs ONG demandent l’interdiction de cette pratique cruelle et relativement récente – elle date des années 1970.

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(IP:xxx.xx1.4.85) le 9 septembre 2012 à 15H55

@(IP:xxx.xx7.200.4) le 9 septembre 2012 à 11H22 : Comment osez-vous ? Mais en 1974, nos livres de pharmacie Européen et de France faisaient encore officiellement mention de remèdes horribles. Le Vidal 2011 contient encore des remèdes qui seront donc interdits et permettront ainsi de laisser mourir des malades hospitalisés ! Cela vous contentera...Je vous laisse à vos propos et j’espère que vous ne les partagez pas.

J’ai écrit ’officiellement’ car ces livres étaient de détentions obligatoires dans les officines de pharmacie et des inspecteurs étaient grassement payés pour faire la vérification de la présence effective des livres. Il y a même eu des sanctions avec des interdictions d’exercice pour les titulaires réfractaires. Je fais mention des ’Codex et Dorvault...etc...Vous pouvez au moins regarder dans internet, il doit être vendu des anciennes éditions d’avant 1974. Il n’y a pas si longtemps que TOUS les Codex pouvaient être ’Officiellement’ acceptés ; TOUS avec leur contenu et depuis l’origine.

De plus, vous ne savez même pas lire et compter et vous la ramenez pauvre Monsieur ! Que vous devez être bien malheureux si vous vous comportez de la sorte avec vos proches, enfin ils ont du s’éloigner depuis un certain temps.

Je maintiens que ma solution est de 7CH et que vos experts devaient être, pour le moins, bien fatigués pour affirmer le contraire. Je ne parle plus de votre état intellectuel. Je précise pour vos minables experts qui ont vérifié qu’on met bien 100 ml dans un flacon de 200 ml afin de pouvoir dynamiser. Comment ’agiter’ autrement le contenu d’un flacon mes pauvres experts ? Il faut que le flacon soit à moitié plein pour permettre d’agiter le contenu ! Et donc, je mets 100 ml de solution à préparer dans un flacon de 200 ml !

Si vous me l’aviez écrit tout de suite vous auriez au moins évité cette humiliation...à vous, mais aussi à vos deux experts. Vos propos sont minables et ne méritent même pas d’y poser les yeux..... j’arrête là. POINT FINAL.

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(IP:xxx.xx3.92.226) le 10 septembre 2012 à 09H18

Là, bravo ! Vous avez raison ! Comme d’habitude ! Vous avez toujours raison !

Il ne faut pas s’opposer trop longtemps aux idées fixes et aux opinions figées dans les années 1975 des vieillards obstinés car çà fait monter leur tension artérielle, ce qui entraîne des effets indésirables sur leurs restes de cortex et aggrave la confusion mentale.

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(IP:xxx.xx3.66.36) le 11 septembre 2012 à 13H55

@(IP:xxx.xx3.92.226) le 10 septembre 2012 à 09H18 : Bon j’ai raison pour la fiabilité de la préparation homéopathique MAIS, je sais que c’est un début, un tout tout petit début d’une très grande remise en cause des pseudo-acquis de nos pseudo-scientifiques qui nous coûtent si cher et nous mentent autant.

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