C’est ça la rupture ! Comme chez nos amis américains, bientôt si votre enfants est trop actif hop un petit anti-dépresseur. Voilà qui va arranger les comptes de la sécu ou comment faire main basse sur l’argent du contribuable.

D’accord avec l’auteur, cette campagne financée par nous est un scandale.

S’accord aussi sur les dangers des anti dépresseurs : si on peut leur reconnaître une certaine utilité, c’est seulement en tant qu’associés à une thérapie basée sur l’écoute, pour des patients qu’on ne doit pas laisser livrés à eux-mêmes.

Consommés à tort et à travers, ils font plus de mal que de bien, et c’est criminel de les mettre en libre service.

Il y a de quoi s’étonner et même davantage que ce soit une ex chargée de la Com d’un labo pharmaceutique qui ait été investie de la fonction de défenseure des enfants ! C’est aberrant !

Etonnant de trouver ce type d’article sur Naturavox...

Vous faites d’utiles rappel et un triste bilan. Une autre formation des médecins généralistes s’impose aussi (notamment en psychopathologie, pour mieux conseiller et orienter).La psychiatrie est en triste état en France, et l’approche exclusivement biologisante tend à prévaloir,à la mode anglo-saxonne, aux dépends d’autres modes thérapeutiques.Conséquences de la pression des firmes pharmaceutiques ?

@Zen, la réponse est oui.

Notre système de santé est sous très haute influence de l’industrie pharmaceutique. Les médecins constituant eux même un lobby très influent auprès des politiques, toutes les décisions sont prises dans l’intérêt, bien compris, de ce lobby.

Qui sait que la formation continue des médecins a été confiée aux laboratoires ? Les conséquences en sont évidentes. Ceux ci ne savent que prescrire et se tournent tout naturellement vers la merveilleuse molécule qu’on vient de leur vanter lors du dernier colloque ou formation.

Or, dans un environnement changeant, concurrentiel, stressant il est tout à fait compréhensible de passer par des phases de stress, doute, remise en question ... sans pour autant avoir besoin d’être psychiatrisé. Tous les recours que peut nous offrir la vie quotidienne sont autant de "remontants" (amour, amis, nature, sports, week ends, plaisirs divers ...) qui nous aident à "rebondir".

Bonjour. Excellent article qui montre bien les risques de cette politique du ’tout médicament’. Des esprits paranoïaques pourraient être tentés de faire un rapprochement entre cette politique de l’anti-dépresseur et l’auto-médication présentée comme la réponse à tous nos maux... Pour parfaire le tableau, on utilisera ce cocktail "euphorisant" pour masquer la réalité économique du pays, gommer les effets néfastes de la stagnation du pouvoir d’achat, et embellir les situations personnelles catastrophiques liées à l’augmentation permanente de la pression sociale du "travailler plus pour gagner (peut-être) plus". Bref, de quoi faire un bon scenario de film d’anticipation avec une caste qui règne sur une population droguée et servile... Mais attention, la paranoïa se traite...aux médicaments :)

J’avoue m’être posé la question en voyant cette campagne : qui finance ? J’étais persuadé qu’il s’agissait de l’industrie pharmaceutique en liaison avec un organisme étatique quelconque. Mais s’il s’agit du contribuable seul, c’est scandaleux ! La magouille est énorme. Je suis totalement d’accord avec l’ensemble des arguments présentés par l’auteur et avec les commentateurs. Les collusions qui existent entre l’industrie pharmaceutique, certains milieux médicaux ou pharmaceutiques (niveaux universitaires ou secteurs privés)ne datent pas d’aujourd’hui, mais la nuisance terrible qu’il en résulte est occultée par l’arrogance générale du milieu.

Bonjour à tous,

En effet, le constat est rude.

Un objectif qui semble intéressé par le porte monnaie pourtant troué de beaucoup de français.

Cette campagne coûte chère pour un résultat que l’on connait d’avance, la mort du libre arbitre et de la raison de l’homme.

Je suis choquée, de devoir payer contre mon gré une campagne d’aucune utilité publique, c’est l’ironie de ce méfait commercial destiné à enrichir toujours les mêmes coupables du sort humain.

Merci Eric de nous ouvrir les yeux, je suis de tout coeur avec vous.

Les antidépresseurs peuvent aussi faire l’objet de dépendances, tout comme le tabac et l’alcool !

Il est plus prudent de n’accepter de traitements à base d’antidépresseurs que s’ils sont prescrits par des médecins compétents en soins psychologiques/psychiatriques. En particulier, il est peut-être plus prudent de refuser ces soins s’ils proviennent d’un généraliste, même s’il est très sympathique et très compétent par ailleurs.

Et un suivi régulier au cours du traitement est également une précaution qui peut éviter bien des désagréments.

Et pendant ce temps on interdit le millepertuis utilisé depuis des siècles. Mais il a été trouvé plus efficace que les produits de la chimie et..... peu profitable. Neuf millions de gens sous taitement psychiatrique : il faudra sérieusement penser à ouvrir des centres de soins type "goulag". On doit y songer quand on voit des hurluberlus de mon espèce, et peut-être du vôtre.

Votre interprétation est peut être la bonne. Ceci dit rabacher de manière régulière que la depression nerveuse est une véritable maladie est aussi une bonne chose. Il arrive parfois qu’un déprimé ne soit pas vu comme tel par son entourage. L’entourage le traitant de fainéant, de celui qui s’écoute trop.. Avec la promotion du "travailler plus", "être courageux" ... Sarko est en train de creuser plus profondémment la fosse dans laquelle tombe le déprimé. J’avoue que les antidepresseurs m’aident à tenir et que sans, je serais carrément éjectée.

Très bon article qui a le mérite de montrer précisément la source de ce qui pour moi est le plus grand fléau de notre société : la psychiatrie. J’ai eu trop d’exemples de gens que j’ai connus ou croisés qui ont été massacrés par les psychiatres. J’ai vu d’autres personnes aller voir un médecin qui les a fait passer intelligemment et progressivement d’un traitement psychotropique psychiatrique à un traitement naturel et elles s’en sont très bien sorties.Alors ?

ça y est cela fait un an !!!

Le 6 décembre prochain, ce cher Monsieur le psychiatre en plus de n’avoir rien compris à la vie, va pouvoir donner des antidrepresseurs goulûment à de gentils gens, sans être inquiété... A faire à suivre... en attendant savourez l’info.

Association internationale des victimes de l’inceste. Samedi 09 septembre 2006

Un psychiatre condamné pour viol reprend le travail après un an.

Le psychiatre Vincent Martin, condamné pour abus sexuel, peut reprendre le travail à la fin de cette année. L’Ordre des Médecins ne l’a suspendu en effet que pour un an. En octobre dernier, Vincent Martin, psychiatre judiciaire et à la télévision, a été condamné à 4 ans de prison avec sursis pour viol et attentat à la pudeur sur six patientes.

Les victimes avaient introduit une plainte en 2003. Elles avaient consulté M. Martin après avoir été victimes une première fois de viol. Le juge n’avait pas été tendre vis-à-vis du prévenu, sans pouvoir lui interdire d’exercer sa profession puisqu’une telle décision revient à l’Ordre des Médecins. Celui-ci l’a suspendu le 5 décembre dernier pour un an. Cela signifie qu’il pourra à nouveau exercer dès le 6 décembre prochain. Christine Mussche, l’avocate de l’une des victimes, ne cache pas son étonnement. Les victimes ne savent pas que M. Martin n’a été suspendu que pour 1 an car les décisions de l’Ordre des Médecins ne sont pas communiquées. "Si elles apprennent cela, elles réagiront violemment", selon Me Mussche.

La suspension ne peut pas être prolongée, même si le psychiatre était condamné en appel. "L’Ordre ne peut seulement le suspendre qu’après de nouveaux faits", indique Le psychiatre Vincent Martin, vice-président de la section de Flandre orientale de l’Ordre des Médecins. M. Uyttendaele justifie cette suspension.

"Il est exclu qu’il s’établisse encore en Belgique. Il n’aura que peu de patients."

Votre article est irresponsable De nombreuses personnes gâchent une vie entière ou se suicident parce qu’elles n’ont pas connu les antidépresseurs ou parce qu’on les leur a déconseillés. Il est vrai que beaucoup trop de gens en prennent alors qu’ils n’en ont pas besoin. Mais pour les vrais dépressifs, il existe aujourd’hui des traitements efficaces et avec très peu d’effets secondaires. Pourquoi en France on ne peut pas parler psy sans opposer systématiquement les médicaments à la prise en charge par l’écoute ? Les 2 sont complémentaires ! C’est au moins un truc que les Américains ont mieux compris. PS : je ne roule pour aucun labo et je parle juste en connaissance de cause

Très bonne information sur la collusion entre les lobbies pharmaceutiques et le gouvernement aux dépens de la santé publique.

il est vrai que lorsqu’on aura mis sous psychotropes ou antidépresseurs les 9 millions de français suspectés de dépression, toutes les autres pillules sociales (ou plutôt, antisociales) seront plus faciles à avaler !

Le problème des chiffres est récurrent concernant la maladie. Bien d’accord que la prescription d’antidépresseurs est abusive en France et qu’elle représente la solution de facilité pour les médecins, mais très difficile de dire que les gens se suicident "à cause des antidépresseurs". Si la personne en prend cela signifie tout de même qu’elle a déjà des problèmes, souvent assez profonds, et on ne peut pas faire une statistique sérieuse des suicides sur un échantillon de gens qui prennent des antidépresseurs et qui sont, à fortiori, les plus enclins à se suicider. Cela s’appelle fausser une mesure statistique.

La réalité de cette dramatique augmentation du mal être et de la dépression est sûrement à chercher dans les structures sociales mêmes. La "dépression" n’est pas vraiment une maladie comme les autres. Ses fondements sont si complexes qu’ils ne sont pas du domaine de la médecine seule. Il est vrai qu’on ne la soigne pas à coups de médicaments, mais cette chimie permet de continuer à vivre presque normalement, même si ce n’est qu’un soulagement passager et parfois dangereux par son côté toxique et l’accoutumance qu’il engendre.

A ce niveau de caricature, me permettrez-vous de trouver votre propos un tantinet orienté ? Vous focalisez sur un argumentaire maintes fois rabaché, mélant lobby pharmaceutique, surconsommation française et effets secondaires insupportables, alors que cette campagne permet avant tout d’atteindre les vrais dépressifs.

Une campagne de ce type il y a dix ans, et j’aurais sans doute évité des épisodes dépressifs terribles qui duraient chaque fois 8 mois, de pure souffrance permanente, et ce malgré le soutien suivi d’un psychologue, qui me déconseillait par ailleurs l’usage de médicaments. Croyez bien que cette souffrance est bien loin de l’invention marketing que vous suggérez.

Vous semblez confondre déprime et dépression, cette dernière prenant des formes dont certaines ont des processus chimiques bien connus, bien maîtrisés et traitables avec des molécules à faibles effets secondaires.

En conclusion, si cette campagne arrive à atteindre cette population, alors elle est justifiée.

On n’a meme plus le droit de deprimer et pourquoi donc ? ca n’arrrive a personne de vouloir s’enfermer dans sa boite et ne plus en sortir ? Donnez moi un exemple d’une personne a qui ca n’arrive jamais ? je sais que il y’a des gens chez qui c’est probablement lie a des causes "medicales". Mais de quel droit quelqu’un vient dans "mon" televiseur ou journal me dire : "vous etes 9 000 000 , peut etre c’est vous ??" "Si vous voyez en gris c’est le moment de passer aux pilules qui vous font voir technicolor !" Desole mais la vie n’est pas rose , si des fois je vois en gris c’est bien normal.Fou est le psy qui me dirait de pas m’inquieter du lendemain pour mes enfants , de ne pas des fois avoir des pensees negatives , de ne pas m’enerver de temps en temps etc... Et oui des jours je suis bien et des jours non ! alors quoi ? Je me refuse a croire que 9 000 000 de personnes sont si decourages par leur quotidien qu’elle sont prete a repousser la dure realite avec des pilules ! De par mon metier j’ai vu quelques regions du monde ou peu oseraient mettre les pieds , la bas malgre les problemes les gens ont le temps pour le sourire et la bonne rigolade (meme dans des situations catastrophiques) Ou sont donc passes en europe de l’ouest les sourires et la bonne humeur , qui pour moi sont le meilleur vecteur de sante mentale ? salutations , je dois aller prendre mes pilules !

my 2 cents

C’est par cette lettre que j’ai adressé à Madame le ministre et d’autres élus que je soutien cet article.

Madame la Ministre,

C’est en tant que citoyen et père de famille que je vous écris et je vous prie de bien vouloir prendre note de mes observations que j’ai mis sous forme d’article que j’ai relayé aux médias.

T’en veux ?

Depuis quelques jours, je vois à la télé, une grande campagne médiatique sur le dépistage de la dépression. Le message est très insidieux. Le clip publicitaire invite à vous rendre sur un site valorisant la prise des antidépresseurs dont tout le monde connait aujourd’hui les effets secondaires. (augmentation des suicides, médico-dépendance ). Le résultat de cette campagne sera une France plus droguée, plus folle, peut-être plus criminelle au vu des crimes commis par des gens sous psychotropes... Très indigné, permettez que je pousse ce cri : Pourquoi faire de la publicité pour des traitements psychotropes alors que la France est déjà une championne de la consommation de ces drogues ? Pourquoi est-ce que cette campagne ne mentionne pas les effets secondaires des traitements psychotropes, notamment les risques de suicide ? D’où vient l’argent pour une telle campagne, alors que le trou de la sécurité sociale ne cesse de s’agrandir ? Pourquoi lancer une campagne qui augmentera les dépenses de santé ?

En conclusion : Madame la Ministre merci de faire tout ce qui est en votre pouvoir pour mettre fin à cette campagne publicitaire mensongère et de retirer cette mascarade de "bienveillance mentale".

Pourquoi ne pas d’abord conseiller la méditation et le yoga ? Une solution alternative qui aiderait beaucoup ceux qui n’arrivent pas à ne pas penser.

Bravo a M. Roux pour cet article très bien documenté ! Il est aberrant, alors que d’autres causes de santé publique bien plus graves ne font l’objet d’aucune campagne (je pense à la lutte contre la toxicomanie chez les jeunes) et alors que la France est déjà le plus gros consommateur de psychotropes en Europe, qu’on fasse encore de la publicité à peine voilée pour ces "médicaments" !

merci pour cette excellente analyse. Le chiffre de 9 millions de français doit surtout correspondre pour ce labo pharmaceutique au gain escompté en exploitant la peur, à la rentabilité minimale de son "investissement" chimique.
Vu ce week-end le démarrage d’une autre campagne du même type pour un test donnant des résultats ultra-rapides (quelques heures) de dépistage du Sida, où des journalistes TV affirmaient le plus sérieusement du monde que la France comptait 40 000 séropositifs qui s’ignoraient. D’où sort ce chiffre ? Comment un labo pharmaceutique du Nord de l’Europe peut prétendre connaitre le nombre de porteurs français du virus, sains, ignorants leur état ? Leur aurait-on fait un test à leur insu ? Non.
Là encore, le chiffre de 40 000 consommateurs potentiels de ce test nordique ne correspond qu’au gain escompté en France par ce laboratoire aux méthodes de commercialisation crapuleuses. :-((

des candidats soutenus par des laboratoires, des conseillers anciens directeurs de marketing ou a la tete de groupe de pubs, ça sent mauvais pour la démocratie et l’éthique !!

A QUAND LA DISTRIBUTION DE SOMA gratuite comme dans le meilleur des mondes d’HUXLEY... votez pour moi et je vous donnerai vos drogues...

Histoire vraie de l’année. Mon père appelle en urgence son généraliste car il se sent mal. Celui ci ( très bon médecin au coeur gros comme une montagne ) plein de compassion, lui prescrit un antidépresseur :" vous soufrez d’une dépression " " comme beaucoup de gens , ajoute-il. Par principe de précaution, je téléphone à votre cardiologue. Mon père le consulte le jour même vers 16 h. Le cardiologue, sans savoir ce qu’avait diagnostiqué le généraliste, conclut avec certitude et autorité que mon père souffre d’une dépression et prescrit en conséquence. Le soir vers 20 hrs, j’ emmène mon père au urgence. Il fait un accident vasculaire cérébral qui aurait pu être détecté le matin même. EFFRAYANT SI VOUS ANALYSER LES CAUSES, LES CONSÉQUENCES sur la société, BREF LÉTAT DES LIEUX. Pourquoi des médecins formidables ne sont pas ou plus capables de diagnostiquer ? Je ne vois qu’une seule réponse. Ils sont mal formés ou déformés par des informations non scientifiques sur la nature humaine. Par qui ? Je crois que cet article donne un bout de réponse.... signedetoi

Cet article et les commentaires plaide une fois de plus pour redire que le grand responsable du "trou de la Sécu" c’est l’industrie pharmaceutique. Tant que l’on pouvait dire que la durée moyenne de vie était en augmentation, tout était permis, y compris de reculer l’âge de départ à la retraite. Mais demain, si l’âge moyen de durée de vie diminue, il est sûr que l’on ne fera pas le chemin inverse dans ces domaines : le budget consacré à la ’santé’ continuera d’augmenter et l’âge légal de départ en retraite ne baissera pas (si toutefois les réformes libérales ne sont pas alors venues à bout de la retraite par répartion).

Excellent article qui nous ouvre les yeux sur cette campagne.

Sous le prétexte fallacieux d’aider les gens (qui pourrait supposer que leurs intentions sont avant tout mercantiles, n’est-ce pas...), il ne s’agit que d’une campagne publicitaire fort bien orchestrée au profit des psychiatres et de l’industrie pharmaceutique.

Pour aller dans le sens de cet édifiant article de notre ami Eric Roux, je vous invite à découvrir ce qui se passe depuis 2003 au Maroc - premier producteur mondial de haschich rappelons le - depuis l’invasion de psychotropes vendus dans la rue a des prix défiant toute concurence,infestant les villes et quarties pauvres.

Ces psychotropes produit en Algérie par SAÏDAL, entreprise d’état avec capitaux de PFIZER, numéro un mondial de la pharmacie, partent ensuite sur le maroc par millions de manière illégale (faudra m’expliquer là comment cela est possible...) au Maroc où ils accomplissent leur travail de dégradation rapide de la société et sapent son fondement ; les journaux marocains parlent de prisons dans lesquelles 80% des condamnés sont des consommateurs de psychotropes, de crimes horrribles sans raison apparente (meurtres au sabre, cheval tué, etc.), de l’agressivité des gens, l’immoralité etc.

Là bas, le nom donné à ces psychotropes est "KARKOUBI". Vous pouvez faire une recherche avec ce mot-clef sur internet ; c’est effrayant. Un produit rendant des gens sains "fous" aiderait les gens dépressifs ? Avec un minimum d’observation et de raison on se rend bien compte que quelque chose ne va pas et que ces produits sont aussi inefficaces que dangereux. La question devient alors : pourquoi nos gouvernements promeuvent-ils ces produits ? Je crains que la réponse soit dans les mensonges de la psychiatrie sur de fausses solutions aux problèmes de nos sociétés, qui rapportent des milliards à l’industrie pharmaceutique.

En conclusion, je vous dirai simplement que le Maroc est maintenant fin prêt pour être "aidé "par l’industrie pharmaceutique ; Mr ROBERT SEBBAG, directeur de la communication du groupe SANOFI-AVENTIS, grosse entreprise pharmaceutique française, qui s’exprimant dans le deuxième rapport parlementaire sur la santé mentale(!), estime faudrait qu’il faudrait plus de psychiatres au Maghreb, le Maroc faisant parti d’un projet pilote de ce groupe pur aider les populations indigènes souffrant de troubles mentaux... Hazard ou stratégie de long terme de psychiatrisation par l’industrie pharmaceutique d’un pays entier entrepris depuis 2003 ? SANOFI AVENTIS a aussi investi dans le groupe SAÏDAL...).

La vérité est sur la toile et des millions de personnes vivent un véritable calvaire, non pas à cause de la dépression mais à cause de ces drogues psychiatriques ; à vous de vous faire votre propre avis. On va soigner les marocains avec des produits qui les ont rendu "fou" ; c’est pas fou cela ? il paraît que ces médicaments sont dangereux si on n’est pas malade. Arrétez vite la vitamine C car elle est considérée comme un médicament au dessus de 200 mg !

On gaspille notre argent !

Tout d’abord, il n’y a pas autant de déprimés en France qu’on veuille nous le faire croire. Ensuite, imaginons quelqu’un de déprimé : il a un ou plusieurs problèmes qui le stressent ou des personnes de son environnement l’oppriment en permanence. Bon, est-ce qu’une pilule va résoudre son problème ? Comme les antidépresseurs sont des drogues (légales). Cela va l’endormir pendant quelques heures. Comme il n’aura pas agit pendant ce temps là, le problème devient plus grave et sa déprime augmente. Il a été démontré, sans le moindre doute, que la médication de la dépression ne résout en rien la dépression ! Au contraire, le sentiment d’anxiété et d’irritabilité augmente et le suicide aussi. Alors pourquoi l’argent du contribuable, notre argent, est-il gaspillé par notre ministère de la santé pour faire de la pub à la psychiatrie est aux laboratoires pharmaceutiques qui veulent écouler leurs stocks d’antidépresseurs ? La réponse est très simple : parce que les lobbies de ces dernières corporations sont très actifs et que quelqu’un quelque part au ministère de la santé bénéficie des avantages donnés en récompense par ces très riches industries pharmaceutiques pour nous faire payer une campagne pour creuser davantage le trou de la sécurité sociale ! Alors, après les test ADN, le désir de faire de tous les bébés de France et de Navarre des délinquants qu’il faut soigner dès le berceau, maintenant, on veut nous soigner pour notre déprime... Attention ! Vigilance !

Hello, Voici ce que je pense de cette campagne de promo vers l’asservissement d’une population. Il faut controler le peuple et un bon calmant y que ça de vrai, comme cela "ils" seront bien sage ; Mais qui va controler les psy derrière tout cela ? J’ai bien peur que le règne de Mr Sarkosy ne devienne PRESIDENTEVIL.

Marylin Monroe a passé 6 heures avec son psychiatre le jour où elle s’est suicidée. Vous savez ce que depuis quelque temps il lui avait recommandé.

tres bon article ! que dire de plus a part "mon dieu,si les gens savaient"

"Le pouvoir nous veut tristes", disait Gilles Deleuze.

La campagne radiophonique relative à la dépression, serait-elle, au-delà d’une connivence avec les lobbies pharmaceutiques, un message subliminal de plus dans le formatage en cours ? Ceux qui ne sont pas conscients d’être dépressifs seraient-ils anormaux ?

Nous avons atteint l’ère de tous les dangers !

oui c’est bien triste en effet de voir que tout peut se résoudre avec "la pilule du bonheur" et il y a de quoi en faire une déprime ... pourquoi ne pas lancer la campagne "soyez joyeux, souriez à la vie, prenez les problèmes à bras le corps et avec le sourire !" voilà une belle campagne ! les films et pièces comiques remboursés par la sécu ! car le rire est thérapeutique ! vive les clowns ! donnez des médailles de bravoure à ceux "qui font contre mauvaise fortune bon coeur" et échangeons les tuyaux BONNE SANTE physique et mentale ! on ne va pas se laisser faire par des personnes qui veulent nous droguer ( aussi bien intentionnées soient-elles ???) ; courage les amis !

Je pense que les gens, hélas, pensent qu’il n’y a pas d’autre alternative que la psy pour se soulager moralement. Ce monopole actuellement archi médiatisé fait que les gens non avertis se tournent automatiquement vers elle. Les autres alternatives n’ont hélas pas les capitaux de la psy pour se faire de la pub ni le soutien de l’état...

eh oui ! le profit de l’industrie pharmaceutique a ses raisons que la raison medicale ne connaît pas......

cet article est non seulement édifiant mais également inquiétant..quel moyen sérieux et efficace avons-nous de lutter contre ce délire ? il fût un temps, bien éloigné semble-t-il, où les gens ne se posaient pas forcément la question de savoir si ils étaient déprimés ou non, cela n’existait même pas..ni dans le dictionnaire ni ailleurs. Aujourd’hui on trouve des alibis et des justifications à tout va pour qui ne veut pas se botter le c.. tout simplement ! A mes yeux la source du problème est là..qu’a-t-on inculqué à ces gens, hommes ou femmes qui s’écoutent et se sentent déprimés ? qu’ils avaient raison ? Qu’ils en avaient le loisir ? en bref, ils s’octroient le droit de déprimer et je dois payer pour ça ? Franchement il faudrait qu’on arrête de nous prendre pour des c.. ! Merci Eric de t’être donné du mal pour écrire cet article, j’espère que ceci sera lu et entendu par les bonnes personnes et qu’une action positive s’ensuivra !!

C’est très bien de signaler que l’industrie pharmaceutique pourrait nous vendre n’importe quel médicament "miracle" pour s’en mettre plein les poches et s’en s’occuper des suites graves que pourraient susciter leurs médicaments. Pour ma part je n’ai jamais vu un seul patient guérir d’une dépression en se "bourrant" de médicament. Bien au contraire. Le meilleur médicament pour une personne en dépression ce serait plutôt de communiquer plus avec son entourage et résoudre ce qui l’empêche de vivre en trouvant des réponses à ses problèmes avec l’aide de son entourage. Il y a toujours une solution là ou il y a problèmes. A bon entendeur salut....

EST-CE AINSI QUE LES HOMMES VIVENT ? Bonjour ; Eh bien au temps des Grecs quand on voulait tuer quelqu’un on lui donnait de la cigüe. C"était clair et carré. Maintenant sous prétexte d’aider quelqu’un à surmonter une déprime on lui donne des antidépresseurs qui vont le transformer en légume, et peut-être le conduire à la mort. Dans quelle civilisation dégradée sommes-nous où on donne le droit à une caste, je dirai plutôt une secte - les psychiatres - le droit de dégrader et de tuer, où on laisse une poignée de gens incapables, arrogants, cupides le soin de décider qui est "déprimé", ou pas , cad prendre en main votre santé mentale. Et au fait est-ce qu’ils savent ce qu’est la santé mentale ? HE LES GARS REVEILLEZ-VOUS !!!!!!!!!AVANT QU’IL NE SOIT TROP TARD !!!!!!

Je suis d accord sur le principe d une emprise des firmes pharmaceutiques sur la formation des psychiatres. Il est aussi exact que l on ne connait pas encore tous les mécanismes de la dépression. Il faut savoir que c est une maladie (oui c est une maladie) multifactorielle. Se baser sur les commentaires (tendancieux) d un psychanalyste pour nier l existence même de l entité psychiatrique dépression est une erreur grossière. Dois-je signaler que les théories de la psychanalyse ne sont pas scientifiques ? Quand vous aurez vu une personne atteinte de dépression majeure (et non quelqu un qui se sent déprimé), je pense que votre jugement sera déjà moins biaisé. Il est vrai qu il y a eu des suicides sous antidépresseurs mais il faut savoir qu ils ne sont pas dûs intrinséquement aux substances mais bien aux malades : dans les 3 premières semaines du traitement, il y a ce qu on appel la désinhibition psychomotrice qui apparait, et ce, avant l effet thérapeutique. De ce fait, les sujets disposent des ressources nécessaires pour se suicider car les idées suicidaires ne disparaissent pas comme par magie dès le début du traitement. C est un traitement de long terme. Comme tout médicament, les antidépressueurs ont des effets secondaires. Ils ne sont pas si fréquents que cela, particulièrement ceux que vous citez !

Très bon article. Ces médicaments vous rendent accroc, c’est simplement une pompe à fric pour les laboratoires pharmaceutiques. Avec une campagne de pub comme cela, ils cherchent à faire une civilisation de zombies.

Vous semblez être adepte des amalgames encore une fois. Comparer les juifs aux scientologues c’est quand même fort ! Soit vous ne connaissez pas la scientologie (non reconnue comme religion et pour cause), soit vous en faîtes partie et on arrête le débat. Ce n’est pas parce que ce Monsieur a été toxicomane qu’il en connait un rayon (surtout dans les années 70, rien à voir avec les pratiques actuelles). Bien sûr que c’est de la propagande son site : photos chocs de lobotomies (ça n’existe plus !), comparaisons de la psychiatrie avec les pratiques nazies (scandaleux), photos avant/après sa toxicomanie (dont il a guérit par...la scientologie), photo de sa femme heureuse de témoigner, liens vers des sites qu’il a lui-même créés, les psychiatres sont des monstres (écrit sur la page de garde) Tous les ingrédients d’une propagande insidieuse.

Votre article est un mélange de vrai et de fausses interprétations. - la campagne publicitaire : elle n’est pas une initiative de l’INPES ou du Ministère, mais l’application du Plan de Santé Mentale 2005-2008. Son chapitre 1.1 Mieux informer et prévenir, préconise des campagnes grand public et la promotion de la santé mentale. Cette action est en conformité avec les recommandations récentes du Livre Blanc “Ensemble pour la santé ; une approche stratégique pour l’UE 2008-2013, où la santé mentale y figure bonne position. La lettre de mission du Plan (Conseil des Ministres du 20/04/2005) avait fixé ainsi le premier des cinq axes de travail : “une campagne d’information en direction du grand public destinée à faire évoluer l’image de la maladie mentale et des troubles psychiques au sein de la population et à améliorer le recours aux soins”. - son financement : en ne précisant pas, vous jetez la suspicion sur le principe même de campagnes d’information financées par l’Etat. Il s’agit là d’une mission de service public, de santé publique précisément. Dont on dit assez depuis maintenant 25 ans qu’on ne fait pas assez de prévention. La prévention commence par l’information du public. - le contenu de la plaquette et du guide :“pour se sortir de la dépression” : le moins qu’on puisse dire, c’est que vous êtes très partisan, et qu’on ne peut qu’encourager les internautes à voir eux-mêmes en téléchargeant. Vous écrivez “ les solutions...vous orientent toutes vers la consultation psychiatrique”. Faux, la plaquette dit “ Qui consulter , 1 le médecin généraliste, 2 le psychiatre ?”. Et pour le traitement apparaît le psychologue, qu’on peut voir directement de la part du généraliste. (L’obligation de passer par le médecin traitant avant d’aller voir un psychiatre est par ailleurs à l’étude). - sur les médicaments antidépresseurs : ils font 5 pages sur les 90 pages du livret complet. En introduction, il est précisé que “ Il existe différents degrés d’intensité dans les dépressions. Toutes les dépressions ne nécessitent pas le traitement par médicaments antidépresseurs”. - votre conclusion, littéralement : ” Les cibles d’un objectif évident : Neuf millions de français sous traitement psychiatrique”. C’est de la désinformation, puisque les chiffres cités dans la brochure complète, reprenant en cela des statistiques officielles de l’INSERM ( qui n’est pas à la botte des psychiatres), indiquent, je cite “ par ailleurs, si près de 8% de la population présente sur une période de 12 mois un épisode dépressif, d’intensité variable, cela signifie que 92 % de la population n’en présente pas (80% de la population ne présentera d’ailleurs aucun épisode dépressif au cours de sa vie” - extrait page 26 du guide. En chargeant trop, vous n’avez traité correctement qu’une partie des vraies questions : - pourquoi prescrit-on en France plus de psychotropes que dans les autres pays ? - quel est le degré de compétence des médecins généralistes pour suivre une dépression sans recours à un thérapeute plus spécialisé ? - pourquoi les psychiatres “biologistes” minoritaires dans la profession sont-ils actuellement mieux entendus que la majorité des psychiatres, publics et privés, pour qui le médicament sans psychothérapie ne suffit pas et nie la personnalité du malade, “sujet qui souffre “ ? L’industrie pharmaceutique est une cible légitime. C’est vrai qu’elle aide aux congrès des psychiatres, dont certains très “touristiques”. Mais le psychiatre, déjà le moins bien payé des spécialistes, doit-il encore mettre la main à son porte-monnaie pour sa formation continue ? - pourquoi limite-t-on la formation de nouveaux psychiatres, pour en réduire le nombre à terme, et faire faire une partie du travail par des psychologues, qui coûtent moins cher ? Pourquoi les psychologues ne sont pas remboursés par l’assurance maladie ? - pourquoi réduit-on les moyens de la psychiatrie publique, dans l’indifférence générale, et laisse-t-on perdurer depuis des décennies les inégalités de répartition de psychiatres dans les services publics ? - pourquoi accepte-t-on qu’il faille attendre 3 mois à 6 mois à certains endroits pour qu’un parent puisse obtenir une consultation de pédopsychiatre pour son enfant ? Vous avez raison de dénoncer l’excès de confiance qu’on met dans le médicament pour soigner, qu’il y a des intérêts derrière. Mais en jetant le discrédit sur la psychiatrie et le psychiatre, vous vous trompez de cible. S’il y a des psychiatres de connivence avec l’industrie pharmaceutique, ce n’est qu’une minorité ; et les généralistes le sont davantage et prescrivent davantage, certains à tort et à travers. Qui ne connaît quelqun dont le médecin traitant généraliste prescrit régulièrement des médicaments, sans que cela ne s’améliore vraiment ? Alors que s’il l’avait confié à un thérapeute plus spécialisé, il y aurait eu des vrais progrès dans un délai court ? Quant à jeter le discrédit sur le médicament lui-même - surtout prescrit à un adulte - c’est de l’inconscience. Probablement vous n’avez jamais eu un de vos proches ayant connu une dépression sévère.

J’ai vu le site de M. Thépenier. Vous le trouvez très bien. Je le trouve très peu bien. Il y a eu de tout le temps des personnes s’investissant dans la dénégation de la maladie mentale. On n’y peut rien. Ce site manque de rigueur.

M. Thépenier découvre que le cercle est rond. Bien sûr qu’il y a toujours eu plusieurs points de vue sur les troubles mentaux et qu’il y a toujours une tension entre psychiatres et psychanalystes. Mais pour faire croustillant, on amalgame. La campagne sur la dépression ne dit pas autre chose que M. Neuburger, dans la plaquette on précise qu’une déprime n’est pas une dépression. On pourrait continuer longtemps.

M. Thépenier n’hésite d’ailleurs pas à citer des phrases dignes d’un faciste, sans citer ses sources. De quel plan s’agit-il ? De quelle année ? Manifestemment c’est de la manipulation sur esprits faibles, méthode habituelle à la scientologie. Que l’auteur soit complaisant sur ce passage est consternant et ne crédibilise pas ses propos.

M. Thépenier dit vrai sur la pression de l’industrie pharmaceutique. Il pourrait ajouter que la majorité des pédopsychiatres ûblics français se bat pour qu’on limite la prescription de psychotropes aux enfants et pous qu’on n’imite pas les américains, que M. Thépenier dénonce sur son site. Avec leurs équipes dans les CMP, ils pratiquent la psychothérapie.

M. Thépenier dit aussi vrai de la légèreté de la majorité des généralistes. Mais il a manifestement un compte à régler avec la psychiatrie et devient systématique et outrancier, et ne sait plus faire la part des choses.

Le but de la campagne dépression, c’est de permettre à celui ou celle qui tombe dans la dépression de ne pas traîner et de décider rapidement de se faire soigner. Entre les lignes, d’accepter, voir de demander à voir un psychiatre. Et un psychologue, s’il en a les moyens financiers.

Depressifs, vous devez être respectés : ce n’est pas l’avis de M. Roux. Oui aux HDT (hospitalisation à la demande d’un tiers. oui aux anti-dépresseurs.

1- Vous attaquez la campagne de sensibilisation à la dépression en la soupçonnant d’être motivée par de méchants instincts mercantiles de nos ministres de la santé qui se sont succédés et des labos pharmaceutiques. Viendrait il à l’idée du citoyen que vous êtes d’attaquer une campagne anti Sida qui nous invitent à ne pas accuser injustement ceux qui en sont atteints ? Tout le monde ou presque l’accepte car ces gens atteints par le sida ou contaminés par le HIV doivent être aidés et respectés. Eviter l’ostracisme ! Eh bien cette campagne de sensibilisation à la dépression peut aussi être considérée comme une invitation à aider ceux qui en sont atteints. Autrement dit d’un mal que beaucoup de malades n’arrivent même pas à qualifier et qui reste encore entaché de tant de stéréotypes : "on ne se prend pas en mains" ; "on n’est pas courageux" ; "on s’écoute ...". Tous ces péjugés sont tenaces. Les déprimés n’osent pas avouer leur mal-être alors qu’ils sont en grand danger. Si à l’instar des campagnes anti-sida, cette campagne de sensibilisation peut faire évoluer les mentalités, alors ne la boudons pas !

2- Vous évoquez le nombre toujours croissant des HDT (hospitalisation à la demande d’un tiers) comme étant la preuve de l’acharnement psychiatrique.

Eh bien je vais vous faire plaisir en vous révélant mon cas personnel. Mon blog en parle amplement.

En quelques mots, mon compagnon s’est suicidé. Tout indiquait qu’il allait le faire. Je n’ai pas trouvé un seul psychiatre pour accepter de le protéger temporairement. Nous l’aimions tous et je peux vous dire qu’on pleure aujourd’hui ce manque d’acharnement psychiatrique.

Voir mon article :

Pourquoi le CPOA est il aussi inefficace ?

3- Vous liez beaucoup de suicides à la prise d’anti-dépresseurs.

Je n’ai guère de connaissances sur le sujet. En avez vous plus ? Avez vous été sous anti dépresseur ? Avez vous connu quelqu’un de proche sous anti depresseur ? Je ne peux que vous lister les anti depresseurs qui ont été prescrits à mon compagnon et qu’il n’a malhuereusement jamais réussi à prendre consciencieusement :Nafranine ; Norset ; ... Moi je suis sous seroplex 10 mg depuis son décès. Je le prends 2 fois par jour. Et ceci avec le soutien de mon psychiatre qui n’a pas voulu baisser la dose à 2 X 5 mg car la période des fêtes n’est pas heureuses pour des gens comme moi, dans le deuil et la tristesse. Si vous avez des conseils à prodiguer, n’hésitez pas. Je suis prêt à les suivre pour peu qu’ils soient fondés. Sachez par ailleurs que mon objectif n’est pas le médicament pour le médicament.

Voici briêvement et à chaud mes réactions. Cette campagne que vous condamnez n’est selon moi en rien ou si peu coupable des maux dont vous la qualifiez.

Dans ce domaine, je vous invite à être moins caricatural. Votre énergie pourrait être mieux orientée pour améliorer à la fois l’écoute des malades et de leur entourage, et le suivi psychiatrique... là il y a baucoup à FAIRE.

Un bon roman sur la crise suicidaire et l’hospitalisation en HP En route vers le clochard, de Riwoal http://riwoal.blogspot.com

J’ai lu plusieurs commentaires et je peux assurer que l’on peut s’en sortir sans antidépresseurs. La campagne pour la dépression ne serait pas mauvaise si elle proposait d’autres alternatives thérapeutiques. Malheureusement il y a du bisness là-dessous. Le marché des antidépresseurs est très lucratif. Personnellement je pense que prendre un petit cachet pour soigner le mal de vivre est au mieux bizarre, car quand on fait une dépression c’est un profond décrassage de sa vie qu’il faut faire, nutritrionnellement et autre. Dans cette société, la plupart des médecins ne laissent pas la place aux pratiques alternatives. Si les antidépresseurs étaient aussi efficaces, on n’aurait pas besoin d’y retourner à chaque évènement malheureux.

ÉTATS GÉNÉRAUX DE LA CLINIQUE POUR UN FOND D’APPUI AUX VICTIMES DE L’INDUSTRIE PHARMACEUTIQUE

L’industrie pharmaceutique devrait réserver une partie de leur intérêt pour un fond d’appui aux victimes d’erreurs et de mauvaise pratique médicale et de complications médicamenteuse une fois qu’elle enrichie avec nos maladies qu’elle veut nous imposer.

Elle fait la pub du remède qu’elle vient de créer en inventant la maladie qui le médicament prétend soigner ! Ils veulent nous vicier en disant que prendre de remèdes est la sortie de la vie, sous couvert les effets collatéraux et les intoxications pour la mort comme sortie. Les autres, ils rendent fou, ils dopent, intoxiquent, excluent, éliminent, ils, les seigneurs de l’administration de la morte et de la science de la cruauté. Le cas de Michael Jackson est emblématique du l’air du temps, ce n’est que répétition de l’armation qu’ils ont crée. Le docteur qui anesthésie ses victimes pour mieux en profiter. L’anesthésique tue, paralise les fonctions vitales, entre autres conséquences très graves comme la dépression du système respiratoire et du système nerveux central. Pour les autres, aucune place ? L’hospice ? L’internation pour la mort ? Le suicide ? Avec les drogues, elles-mêmes ? Maintenant, la dernière chanson c’est la dépression. Oui, nous sommes déprimés par manque d’insertion sociale et des conditions dignes de vie. Oui, nous sommes déprimés par manque de place digne dans la société de carence qu’ils créent. Tout pour eux. Restons-nous en tant qu’objets passifs face à l’harcèlement général ? Personne pour nous défendre, ni même la mère ? Defendons-nous de tiraniques pervers ! La victime a droit à la défense ! Quand nous allons dénoncer de la mauvaise pratique médicale au Conseil Régional de Médicine, ce qu’on reçoit c’est de la ménace ? Font-ils partie d’une bande organisée ? Tous en corporations pour abuser et se défendre ? L’usager qui est culpabilisé et doit payer la charge du trauma et des humiliations par lesquelles il doit passer maintes fois ? L’État devrait protéger le citoyen. Nous sommes dans une tyranie des corporations financières ? Quel indignité c’est celle là ? Hôpitaux psychiatriques, ce sont des endroits d’exclusion, comme disait Foucault déjà et nous ne voulons plus ces structures hierarchiques qui produisent de la carence. La vie est abondante. Le monde va s’organiser par des réseaux distribués, horizontaux, ouverts, sans centre. Nous ne voulons plus cette proposition de santé allopathéthique !

OBSERVATOIRE DE LA CLINIQUE PAR LES ÉTATS GÉNÉRAUX DE LA CLINIQUE Juillet 2009 ***

Pour les États Généraux de la Clinique Entre psychiatrie, psychanalyse et droit

Mirian Giannella Relecture Emmanuel Bing

Considérant la folie comme étant l’exclusion de la communauté des humains, êtres de langage, mais constatant que la communication et le dialogue nous sont interdits par le silence imposé aux tyrans qui ne peuvent pas révéler le plan macabre qui les motive, plan architecturé par le Père, depuis l’antiquité, qui impose l’ordre de la naissance pour la distribution de l’amour aux fils. Une alliance entre hommes pour privilégier l’aîné, en lui octroyant tous les droits et aucun devoir ? Les autres fils et filles n’ont-ils pas de valeur ? Aucune transmission et protection pour les frères plus jeunes ? Pour eux, le harcèlement le plus cruel et l’usurpation des droits successoraux des héritiers légitimes et le pire, avec l’approbation de tous ? Quel désert humain créent-t-ils ? Considérant la folie comme une création fabuleuse pour imposer, par la terreur, l’exclusion des plus faibles et sans défenses, avec l’éxécution perverse de l’aîné comme le guignol du diable, qui ne grandit pas au respect d’autrui, en collusion avec le père qui l’instruit et l’instrumente pour manipuler les biens sans régler les comptes des intéressés, ils anéantissent psychologiquement, physiquement et sexuellement les plus jeunes, en exerçant sa domination cruelle aux fins d’usurpation des droits tous, y inclus les droits à l’intégrité physique et morale et à la dignité de petits enfants sans défenses, et personne fait rien ? L’enfance est triste sous l’opression tyranique d’adultes incomprehénsibles à exécuter un plan de manière froide, calculatrice, sans affect, sans remords pour nous rendre idiots. Après, ils rient, cyniques, et se font sourds, ils regardent de haut, comme si ce n’était pas avec eux, les tyrans, prédestinés au silence, mais ce sont eux, les psychopathes ! En supposant, par anticipation, sur les mineurs sans défenses, les concurrents, ils sont élévés pour excluer, éliminer, ruiner, anéantir avec des techniques perverses pour terroriser et démoraliser, en imposant la désumanisation, le non-désir. Encore plus, avec la trahison majeur pour la raison que l’enfant a besoin de grandir avec la santé physique et psychique, et que c’est avec la croyance à la protection, au crédit, à l’investissement des adultes : les parents, les proches et les autorités et la nécessité d’avoir une place dans la société. Pour les autres, il n’y a pas de place ? L’hospice ? La prison ? La chambre à gaz ? Demeurons-nous comme des objets passifs face à l’harcèlement général ? Défendons-nous ! Considérant la folie comme la destitution de toute sanité, ce qui implique qu’on n’a pas de place digne dans cette société de places fixes, réservées à bien peu, tout pour eux, les détenteurs de la science de la cruauté, pour laisser hors-jeu et exclure de la circulation du savoir et du pouvoir, les frères et soeurs ? Après, on ne retrouve plus rien, ni écoute, ni solidarité, ni reconnaissance de la culpabilité, ni réparation des dommages, mais au contraire, la culpabilisation de la victime, déjà affaiblie, sidérée, sans défenses ! Que c’est facile, n’est-ce pas, Messieurs ! Considérant que la Loi s’intéresse aux victimes, il faut qu’un représentant de la Loi dise à la victime que ce qui lui est arrivé ne devait pas arriver, que ça arrive par notre faute, mais que nous allons travailler pour que ça n’arrive plus ! Au moins, ça ! Il faut que la société se sépare de la barbarie pour grandir avec de la santé et de l’éducation. Le plus difficile c’est d’être dédommagé et d’avoir sa dignité rétablie de fait. Assumez, nous n’avons pas de place digne ? Alors, donnez-nous de la subsistance, au moins ! Nous voulons notre retraite par l’insanité que c’est de vivre dans ce monde que vous paralysez ! Ainsi devraient être les rapports médicaux et psychiatriques ! Qu’ils rétablissent la dignité de la victime et mettent des limites à la perversion tyranique de ces cobardes à accabler, paralyser, torturer et intoxiquer indefensos, au lieu de les protéger, et de nous laisser tous comme complice passifs, catatoniques, léthargiques. Considérant cet ordre injuste, qui ne donne même pas de chance aux frères de se constituer en tant que Sujet, moins encore de se constituer en tant que des sujets de droits, et qu’une telle pratique constitue rupture du contract social, crime intentionnel, qui impose traitement desumain et dégradant aux autres et que l’omission est violation, il est urgent de renverser la situation ! Dans ce sens, la projection sur l’enfant et la femme devrait être de participation à la vie sociale et de partage des savoirs et richesses, dans une éthique de la générosité, de donner lieu et voix aux exclus. Constatant que la boule de la spéculation financière a éclaté, que ce monde, tel qu’on le connaissait, c’est fini et que nous sommes tous dans la précariété, il faut faire halte à la tyranie pour construire la démocratie de fait et de droit. Il faut installer la Loi, éparpiller l’éthique et la morale et produire une concertation pour prendre une atitude protective, de respect et soin par rapports aux passifs, pour la préservation de la nature et la construction de personnes plus saines et en mouvement avec la vie, il faut protéger, soigner, valoriser les victimes vulnérables, il n’y a pas besoin de tant de violence, nous sommes sans défenses ! Celle-ci serait la mission majeur des Polices, de l’État, de l’Éducation, de la Santé, ce-ci serait un projet digne dans lequel tous grandiraient actifs et participants avec d’opportunités et perspectives de futur.

LA PLANÈTE EXIGE DE REMETTRE CE QUI A ÉTÉ ENLEVÉ !

PROTECTION ET RÉPARATION : • aux femmes, enfants, personnes âgées, noires, indigènes, porteurs de nécessités spéciales ; • à la nature, arbres, animaux, diversité ; • aux eaux, air, soles !

Novembre de 2008

Mirian Giannella est Psychanalyste à Sao Paolo, Brésil et a plusieurs articles publiés à http://giannell.sites.uol.com.br/